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Rasselisten pro und contra
Profil ansehenOriginal von caro137:
@meerestaucher:
Dein Hauptargument FÜR die Rasseliste ist -soweit ich das verstanden habe -
dass es dadurch sogenannten "ASSIS" erschwert wird SOLCHE HUnde zu halten.
Meine Gegenargumente sind:
Nicht nur Assis wird die Haltung erschwert, sondern auch den ganz normalen verantwortungsbewussten Hundehaltern mit SOLCHEN Hunden
UND
Den ASSIS wird es durch die Liste NICHT erschwert andere genauso große, "gefährliche" Hunde zu halten.
Beides würde durch einen Sachkundenachweis / Hundeführerschein (die beim Halter ansetzen) erreicht:
Normale HH haben kein Problem damit so einen Nachweis zu machen (der kann auch problemlos wie jeder andere Führer- Angel-, Jagd- oder sonstwas -schein kontrolliert werden)
ASSIS wird dadurch nicht NUR erschwert SOLCHE Hunde zu halten, sondern es wird ihnen erschwert ÜBERHAUPT (große, potentiell gefährliche) Hunde zu halten.
Kontrolliert werden müssten eh beide Varianten....
aber wenn Kontrolle, dann doch lieber etwas was von vornerein Sinn macht kontrollieren als etwas von Anfang an unsinniges.
@meerestaucher:
Dein Hauptargument FÜR die Rasseliste ist -soweit ich das verstanden habe -
dass es dadurch sogenannten "ASSIS" erschwert wird SOLCHE HUnde zu halten.
Meine Gegenargumente sind:
Nicht nur Assis wird die Haltung erschwert, sondern auch den ganz normalen verantwortungsbewussten Hundehaltern mit SOLCHEN Hunden
UND
Den ASSIS wird es durch die Liste NICHT erschwert andere genauso große, "gefährliche" Hunde zu halten.
Beides würde durch einen Sachkundenachweis / Hundeführerschein (die beim Halter ansetzen) erreicht:
Normale HH haben kein Problem damit so einen Nachweis zu machen (der kann auch problemlos wie jeder andere Führer- Angel-, Jagd- oder sonstwas -schein kontrolliert werden)
ASSIS wird dadurch nicht NUR erschwert SOLCHE Hunde zu halten, sondern es wird ihnen erschwert ÜBERHAUPT (große, potentiell gefährliche) Hunde zu halten.
Kontrolliert werden müssten eh beide Varianten....
aber wenn Kontrolle, dann doch lieber etwas was von vornerein Sinn macht kontrollieren als etwas von Anfang an unsinniges.
es stimmt dass ich kein vakuum hirn mit so einem hund sehen möchte, jemand der sich den nur als statussymbol kauft und ihn dann ein halbes jahr später in die walachei schickt (Siehe berlin: alle aufgegriffen).
und ich will auch nicht dass zig leute anfangen zu vermehren, weil die da ein geschäft wittern, und die tierheime dann überquellen von hunden, die genau solche eine szenerie durchlaufen haben.
deshalb ist meine meinung: solange keine alternative, und zwar keine faire alternative gefunden wird, die liste NICHT abzuschaffen. weil dann befinde ich mich plötzlich wieder auf dem freien markt und jeder kann wie er gerne könnte.
sachkundenachweis, klar, gute sache. der ist ja auch schon teil des ganzen listenszenarios.
aber was mach ich dann mit der vermehrerei? ich muss ja irgendwo erst mal die tierheime leerkriegen. stell dir berlin vor mit aufhebung vom zuchtverbot. deine meinung ist da ja dass sich da nix ändern würde, aber ich glaube da würde sich einiges ändern. und vielleicht hast du interessenten die ihn da rausholen, aber es ist eben nun auch mal fakt dass otto normalbürger sich otto normalhund aus dem tierheim holt. selbst ein durchschnittshund der schon älter ist hat die arschkarte gezogen. große hunde haben es eh schwer, liste hin oder her. kleine hunde sitzen kaum im tierheim und wenn, dann meist nicht lange.
und wer nimmt denn dann dreijähre muskelprotze, von denen man nicht weiss was die erlebt haben.
sicher nur liebhaber. um das tierheim zu räumen brauchst du dann aber ne menge von denen. und es gibt sicher viele die gerne würden, aber auch, egal liste oder nicht, einfach nicht können: wegen arbeit, wohnung, zeit, etc.
deshalb müsste ich ein zuchtverbot auflegen, dann habe ich aber wieder das problem: wie mach ich das?
alle großen hunde? (ein aufschrei geht durch die retriever szene...) nur pits die eben auffällig oft vorkommen dort und als gruppe schon größer sind als die restlichen hunde?
dann hab ich aber wieder eine liste...also nicht so einfach.
ich muss da erst mal normalität reinkriegen, gerade in städten wie in berlin.
sachkundenachweis, ok, nur auch hier: wie läuft der ab?
ich hab hier im ort ne omi, mit malteser: die omi läuft am gehtgestell, der hund kriegt immer anfälle weil er gerne rennen möchte aber nicht kann, und seine zähne da leuchtet mir die fäulnis schon entgegen.
sachkunde gleich null würd ich mal sagen.
nehm ich den dann weg? mach ich ne ausnahme?
mach ich die ausnahme auch bei dem assi mit pit?
wenn ich keine ausnahme mache, was passiert mit den hunden die der omi dann weggenommen werden?
das ganze muss halt genau durchdacht werden, weil irgendwo gibts immer ecken und kannten.
und ja, kontrolle auf jeden fall, ganz klar. weil auch bei diesem system die die man greifen will wieder untendurchschlupfen können und man eh nur die verantwortungsbewussten bekommt, um die man sich aber eh keine sorgen machen müsste....
Du bist zeitlebens für das verantwortlich, was du dir vertraut gemacht hast
Antoine de Saint-Exupéry
Antoine de Saint-Exupéry
Original von caro137:
Hier der Vorschlag der SPD Hessen für ein Hundegesetz OHNE Rasseliste:
(angelehnt an Niedersachsen und die Vorschläge von diversen Hundefachleuten)
Ich denke da kann man als vernünftiger Hundehalter nicht viel dran meckern.
http://www.pauly-bender.de/uploads/pdf/faq_hundegesetz.pdf
Hier der Vorschlag der SPD Hessen für ein Hundegesetz OHNE Rasseliste:
(angelehnt an Niedersachsen und die Vorschläge von diversen Hundefachleuten)
Ich denke da kann man als vernünftiger Hundehalter nicht viel dran meckern.
http://www.pauly-bender.de/uploads/pdf/faq_hundegesetz.pdf
kannst du rauskopieren?
ich kanns nicht öffnen.
Du bist zeitlebens für das verantwortlich, was du dir vertraut gemacht hast
Antoine de Saint-Exupéry
Antoine de Saint-Exupéry
Original von meerestaucher:
kannst du rauskopieren?
Original von caro137:
Hier der Vorschlag der SPD Hessen für ein Hundegesetz OHNE Rasseliste:
(angelehnt an Niedersachsen und die Vorschläge von diversen Hundefachleuten)
Ich denke da kann man als vernünftiger Hundehalter nicht viel dran meckern.
http://www.pauly-bender.de/uploads/pdf/faq_hundegesetz.pdf
Hier der Vorschlag der SPD Hessen für ein Hundegesetz OHNE Rasseliste:
(angelehnt an Niedersachsen und die Vorschläge von diversen Hundefachleuten)
Ich denke da kann man als vernünftiger Hundehalter nicht viel dran meckern.
http://www.pauly-bender.de/uploads/pdf/faq_hundegesetz.pdf
kannst du rauskopieren?
Ist zwei Seiten lang...bei mir gehts problemlos auf mit draufklicken...sonst mal Link kopieren und direkt suchen lassen?
Da stehen einige Antworten auf deine Fragen nach der möglichen praktischen Durchführung drin.
The greatness of a nation and its moral progress can be judged by the way its animals are treated (Mahatma Gandhi)
Für ein Hundeleben ist der Mensch verantwortlich.
bullterrier-in-not.de
Für ein Hundeleben ist der Mensch verantwortlich.
bullterrier-in-not.de
Zuletzt geändert am 09.02.2012 16:56 Uhr
Konnte es auch öffnen.
Dieser Vorschlag ist gut, aber lässt dieser sich auch einfach so Umsetzen?
In Hamburg würde da Widerstand aufkommen da es ja zu viel Steuern verschlingen würde und es eine Regelung gibt.
Von Bundesland zu Bundesland sind sich die eigenen Parteien uneins.
Dieser Vorschlag ist gut, aber lässt dieser sich auch einfach so Umsetzen?
In Hamburg würde da Widerstand aufkommen da es ja zu viel Steuern verschlingen würde und es eine Regelung gibt.
Von Bundesland zu Bundesland sind sich die eigenen Parteien uneins.
Die Fähigkeit der Politik Misstrauen zu sähen ist erschütternd und nicht immer offensichtlich. Der größte Vertrauensbruch jedoch ist der Blitzableiter auf der Kirchturmspitze.
Original von caro137:
Ist zwei Seiten lang...bei mir gehts problemlos auf mit draufklicken...sonst mal Link kopieren und direkt suchen lassen?
Da stehen einige Antworten auf deine Fragen nach der möglichen praktischen Durchführung drin.
Original von meerestaucher:
kannst du rauskopieren?
Original von caro137:
Hier der Vorschlag der SPD Hessen für ein Hundegesetz OHNE Rasseliste:
(angelehnt an Niedersachsen und die Vorschläge von diversen Hundefachleuten)
Ich denke da kann man als vernünftiger Hundehalter nicht viel dran meckern.
http://www.pauly-bender.de/uploads/pdf/faq_hundegesetz.pdf
Hier der Vorschlag der SPD Hessen für ein Hundegesetz OHNE Rasseliste:
(angelehnt an Niedersachsen und die Vorschläge von diversen Hundefachleuten)
Ich denke da kann man als vernünftiger Hundehalter nicht viel dran meckern.
http://www.pauly-bender.de/uploads/pdf/faq_hundegesetz.pdf
kannst du rauskopieren?
Ist zwei Seiten lang...bei mir gehts problemlos auf mit draufklicken...sonst mal Link kopieren und direkt suchen lassen?
Da stehen einige Antworten auf deine Fragen nach der möglichen praktischen Durchführung drin.
nee, mein pc ist hier zu sicher. muss ich mal nachher zu hause lesen, hab eh gleich feierabend
Du bist zeitlebens für das verantwortlich, was du dir vertraut gemacht hast
Antoine de Saint-Exupéry
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Die anderen Parteien sind auch noch...sagen wir mal "skeptisch"...und wollen unbedingt an der Liste festhalten (auch wenn sie das nicht so direkt zugeben).
Sooooo viele Steuern würde das gar nicht verschlingen, wenn man die "institutionen" die schon damit zu tun haben mit einbindet:
Hundevereine, die den VDH-Führerschein anbieten, könnten auch die "abgeschwächte Basisversion" anbieten und dafür einen Kostenausgleich (von den HH) bekommen - oder es günstiger anbieten und dafür evtl. neue Mitglieder bekommen.
In NRW nehmen TÄ den 20/40er Sachkundetest ab...die müssen vorher eine Fortbildung selbst bezahlen, dürfen dann aber die Gebühren vom Test behalten...
Also da gibt es schon Möglichkeiten, die die Gemeinekassen nicht zusätzlich belasten
Und Stichprobenkontrollen werden ja jetzt auch schon wegen allem Möglichen gemacht - da kann man auch den "Hundeführerschein" eben mitkontrollieren
Sooooo viele Steuern würde das gar nicht verschlingen, wenn man die "institutionen" die schon damit zu tun haben mit einbindet:
Hundevereine, die den VDH-Führerschein anbieten, könnten auch die "abgeschwächte Basisversion" anbieten und dafür einen Kostenausgleich (von den HH) bekommen - oder es günstiger anbieten und dafür evtl. neue Mitglieder bekommen.
In NRW nehmen TÄ den 20/40er Sachkundetest ab...die müssen vorher eine Fortbildung selbst bezahlen, dürfen dann aber die Gebühren vom Test behalten...
Also da gibt es schon Möglichkeiten, die die Gemeinekassen nicht zusätzlich belasten
Und Stichprobenkontrollen werden ja jetzt auch schon wegen allem Möglichen gemacht - da kann man auch den "Hundeführerschein" eben mitkontrollieren
The greatness of a nation and its moral progress can be judged by the way its animals are treated (Mahatma Gandhi)
Für ein Hundeleben ist der Mensch verantwortlich.
bullterrier-in-not.de
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Bei uns war es die FDP die die Rasselisten abschaffen wollte, es war auch ein solcher Plan in der art. Passieret ist aber nichts. Ganz zu schweigen von den Grünen, von denen man doch als ehester glauben sollte, kein Leben ist wertlos, auch sie haben sich gebeugt um ja nicht in Ungnade zu fallen und haben die Rasselisten bestätigt, mit dem Argument, die jetzige und Neue Regelung sei gut durchdacht.
Die Fähigkeit der Politik Misstrauen zu sähen ist erschütternd und nicht immer offensichtlich. Der größte Vertrauensbruch jedoch ist der Blitzableiter auf der Kirchturmspitze.
Damit könnte man leben......gut sogar!
Manchmal sitzt er zu deinen Füssen und schaut dich an, mit einem Blick so schmeichelnd und zart, das man überrascht ist über die Tiefe seines Ausdrucks. Wer kann nur glauben, dass hinter solchen strahlenden Augen keine Seele wohnt !"
Théophile Gautier
Nicht für alle Schätze des Himmels, will ich diesen Hund im Stich lassen,
der meinen Schutz gesucht hat, mir treu ergeben ist.
Théophile Gautier
Nicht für alle Schätze des Himmels, will ich diesen Hund im Stich lassen,
der meinen Schutz gesucht hat, mir treu ergeben ist.
Bin jetzt aufg Seite 36 , möchte mich aber doch auch mal zu Wort melden mit meiner Meinung:
Hier wird so viel über die Halter gesprochen,abfällig, da fällt der Begriff Assi usw. Möchte das mal vom anderen Ende aufzäumen,auch wenn es zur GrundDiskussion nicht passen mag.
Die "Assis"....schon mal daran gedacht,das die Assis eventuell auch mit dem Hintergedanken solche "Kampfhunde" halten,weil sie auch am Rande der Gesellschaft stehen? Aus Solidarität? Aus Tierliebe? Aus Trotz? das mag Richtig sein,oder auch nicht,das sei mal dahin gestellt,es steht mir auch nicht zu ,darüber zu Urteilen.
Und das manche dieser "Assis" mehr für ihre Hunde tun als "Normale "Menschen?...Da bin ich persönlich überzeugt von!
Leider gibte es aber auch darunter Schwarze Schafe ,wie überall.
Thema Schkunde: klar wäre das eine Gute Idee,aber wie soll das durchgeführt werden?
Etwas OT aber Trotzdem 2 Erlebnisse von mir:War berufsmässig in einem Haus,wo der Abfluss verstopft war. " kleine Hunde wohnten auch dort. Einer wurde nach oben geschickt,derandere nicht. Also ins Haus(nebenbei bemerkt,es war eine richtige "Assi" Bude,total vermüllt,ein schmaler Gang zwischen dem Müll um zu gehen...),der Hund,der nicht weggeschickt wurde,kam angerannt und Biss mir in die Wade.....sehr schmerzhaft....
Zweites Erlebniss: Anderer Haushalt,anderert Hund,ein Staffbull. Geklingelt,Tür war offen,ein Riesen Kopf schaute heraus und bewegte sich nach Links und Rechts.... Rein ins Haus,Hund freundlich,he was macht ihr den da...erst mal schnüffeln,kraulen lassen...
Kurzum: Dort war es absolut problemlos.....
soviel zum Thema....
Hier wird so viel über die Halter gesprochen,abfällig, da fällt der Begriff Assi usw. Möchte das mal vom anderen Ende aufzäumen,auch wenn es zur GrundDiskussion nicht passen mag.
Die "Assis"....schon mal daran gedacht,das die Assis eventuell auch mit dem Hintergedanken solche "Kampfhunde" halten,weil sie auch am Rande der Gesellschaft stehen? Aus Solidarität? Aus Tierliebe? Aus Trotz? das mag Richtig sein,oder auch nicht,das sei mal dahin gestellt,es steht mir auch nicht zu ,darüber zu Urteilen.
Und das manche dieser "Assis" mehr für ihre Hunde tun als "Normale "Menschen?...Da bin ich persönlich überzeugt von!
Leider gibte es aber auch darunter Schwarze Schafe ,wie überall.
Thema Schkunde: klar wäre das eine Gute Idee,aber wie soll das durchgeführt werden?
Etwas OT aber Trotzdem 2 Erlebnisse von mir:War berufsmässig in einem Haus,wo der Abfluss verstopft war. " kleine Hunde wohnten auch dort. Einer wurde nach oben geschickt,derandere nicht. Also ins Haus(nebenbei bemerkt,es war eine richtige "Assi" Bude,total vermüllt,ein schmaler Gang zwischen dem Müll um zu gehen...),der Hund,der nicht weggeschickt wurde,kam angerannt und Biss mir in die Wade.....sehr schmerzhaft....
Zweites Erlebniss: Anderer Haushalt,anderert Hund,ein Staffbull. Geklingelt,Tür war offen,ein Riesen Kopf schaute heraus und bewegte sich nach Links und Rechts.... Rein ins Haus,Hund freundlich,he was macht ihr den da...erst mal schnüffeln,kraulen lassen...
Kurzum: Dort war es absolut problemlos.....
soviel zum Thema....
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http://www.pauly-bender.de/uploads/pdf/faq_hundegesetz.pdf
Für ein Hundeleben ist der Mensch verantwortlich.
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