de-DEhttp://www.dogspot.de/forum/thema/900Übersicht über alle Beiträge zum Thema bitte diskutiert mit.. hundehandel polen - Forum auf www.dogspot.deFri, 11 Jan 2008 10:19:22 +0100 das tun hier viele andere auch.
Und Du hast ja nicht den Hunden unrecht getan - einem "dubiosen Hundehändler" einen Hund abzukaufen - auch aus "Wunsch, dem Tier zu helfen" spielt genau dem in die Hände, was der Hundehändler will - Geld verdienen - und er wird weiter machen. weil er ja bekommt, was er will.

Diese "dubiosen Händler" verkaufen alles, mit was sie schnell und günstig Geld machen können - nicht nur Hunde.

Lieben Gruss
Bela]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/12924/#12924Tue, 22 Jan 2008 16:44:55 +0100 Original von jenni666654:
>
> > Original von yikaas:
> >
> > ich verstehe deine beweggründe, und dein weiches herz für diese armen seelen, aber du solltest dann solche märkte meiden..... weil es wirklich den handel unterstützt....und somit kein tierschutz mehr ist.....
> >
> > du rettest einen armen wurm, für die händler bedeutet es, das geschäft ist lukrativ und schon wird wieder eine hündin welpen werfen müssen..... ohne sinn und verstand..... weil es dem händler wirklich schnurz ist wer den hund kauft....
> >
> > und wenn du einen hund rettest, werden fünf andere weggeschmissen...... weil sie welpen produzieren lassen aufgrund dieser käufe.....
> >
> > das ist hier schon alles erklärt worden, kannst du nicht verstehen was wir dir erklären möchten?
> >
> > original von jenni
> doch und habe seit ich hier bei euch bin auch kein hund aus solchem handel gekauft ich habe beschlossen trotz meiner behinderung aber weiter zu machen indem ich hunde aus den ausland aufnehme und diesen hunden helfe ich möchte nicht das hunde als legebaterien benutzt werden es tut mir leid ich ahbe euch unrecht getan liebe hündinnen verzeiht mir ich wollte nur helfen.... ich nehme jetzt hunde in not bei mir auf der ausgestzt wurden oder weggeworfen ich denke dagegegn hat keiner was und ich tue keinen weiteren hunden weh oder?]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/12916/#12916Tue, 22 Jan 2008 16:04:14 +0100 Original von yikaas:
>
> ich verstehe deine beweggründe, und dein weiches herz für diese armen seelen, aber du solltest dann solche märkte meiden..... weil es wirklich den handel unterstützt....und somit kein tierschutz mehr ist.....
>
> du rettest einen armen wurm, für die händler bedeutet es, das geschäft ist lukrativ und schon wird wieder eine hündin welpen werfen müssen..... ohne sinn und verstand..... weil es dem händler wirklich schnurz ist wer den hund kauft....
>
> und wenn du einen hund rettest, werden fünf andere weggeschmissen...... weil sie welpen produzieren lassen aufgrund dieser käufe.....
>
> das ist hier schon alles erklärt worden, kannst du nicht verstehen was wir dir erklären möchten?
>
> lieben gruss,anke mit david
doch und habe seit ich hier bei euch bin auch kein hund aus solchem handel gekauft ich habe beschlossen trotz meiner behinderung aber weiter zu machen indem ich hunde aus den ausland aufnehme und diesen hunden helfe ich möchte nicht das hunde als legebaterien benutzt werden es tut mir leid ich ahbe euch unrecht getan liebe hündinnen verzeiht mir ich wollte nur helfen....]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/12914/#12914Tue, 22 Jan 2008 16:01:47 +0100 Original von kampfschmuser17:
>
> > Original von Netty:
> >
> > Hallo Ihr Lieben,
> > gerade lief auf Pro Sieben ein bericht über die märkte. Es wurden leute gefragt, warum sie den welpen gekauft ahben... "Den hatte ich schon dabei" Toll, also schlechtes Gewissen, wissend etwas gekauft, wofür sie sich schämen...
> > Die andere wurde gefragt, was das denn für eine rasse sei.. Antwort "Keine Ahnung, der ist einfach süß".... ohne worte!!!!
> > Und das bei der AUfklärung die betrieben wird....
> > Ein Händler hielt einen der welpen unter der jacke um potenzielle Käufer anzusprechen... Er wurde gefragt... Antwort "Das ist mein hund..." Lach... udn das auf nem Hundemarkt... Also nicht Lach wegen der Belustigung sondern die Dummheit der menschen, die eigentlich nicht zm Lachen ist..
> > Die Kleinen aber auch größere Hunde, saßen in Kaninchenkäfigen!!!! Wenn ich sowas sehen würde würde ich meinen Mund schon aufmachen!
> > Das tu ich auch, bei den sogenannten Bauermärkten.. Da standen die Ziegen zusammen gefercht mitten in der glühenden Sonne.. kein Wasser, kein Schatten... Die "Bauern" saßen daneben unter einem Sonnenschutz und tranken kühlende Getränke... Da kann ich dann auch meinen Mund nicht halten.. und was ist... Die Leute schütteln über mich den Kopf, weil ich sagte ob es nicht sinnvoller wäre, den Tieren den Sonnenschutz zu geben als selber drunter zu schmarotzen...
> >
> > Die Hundies saßen auch ungeschützt vor der Witterung... Tut mir leid.. aber ich hätte sicher keinen gekauft sondern meinen Mund aufgemacht...
> > Sowas kann man sich doch freiwillig nicht ansehen.... und dann auch noch um das zu unterstützen indem man einen Hund kauft!!!! hallo?! ne also wirklich...
> >
> > LG
> > netty
>
>
>
>
> GENAU DAS MEINE ICH =)
> hätte auch keinen gekauft...süß sind sie alle ...
> geht aber einfach ums prinzip
> wer solche leute unterstützt na bitte
> aber sowas sollte man niemals tierschutz nennen ^^
>
>original von jenni666654
naja ich verstehe ja was ihr meint aber denkt doch an die leben die ich rettete ich weiß das ich in einer art damit diesen handel noch unterstützte aber nur zum wohle der hunde ich wollte niemanden schaden wirklich nicht versteht mich hier den gar keiner?]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/12908/#12908Tue, 22 Jan 2008 15:44:00 +0100http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/12062/#12062Thu, 17 Jan 2008 13:53:28 +0100 Original von Netty:
>
> Hallo Ihr Lieben,
> gerade lief auf Pro Sieben ein bericht über die märkte. Es wurden leute gefragt, warum sie den welpen gekauft ahben... "Den hatte ich schon dabei" Toll, also schlechtes Gewissen, wissend etwas gekauft, wofür sie sich schämen...
> Die andere wurde gefragt, was das denn für eine rasse sei.. Antwort "Keine Ahnung, der ist einfach süß".... ohne worte!!!!
> Und das bei der AUfklärung die betrieben wird....
> Ein Händler hielt einen der welpen unter der jacke um potenzielle Käufer anzusprechen... Er wurde gefragt... Antwort "Das ist mein hund..." Lach... udn das auf nem Hundemarkt... Also nicht Lach wegen der Belustigung sondern die Dummheit der menschen, die eigentlich nicht zm Lachen ist..
> Die Kleinen aber auch größere Hunde, saßen in Kaninchenkäfigen!!!! Wenn ich sowas sehen würde würde ich meinen Mund schon aufmachen!
> Das tu ich auch, bei den sogenannten Bauermärkten.. Da standen die Ziegen zusammen gefercht mitten in der glühenden Sonne.. kein Wasser, kein Schatten... Die "Bauern" saßen daneben unter einem Sonnenschutz und tranken kühlende Getränke... Da kann ich dann auch meinen Mund nicht halten.. und was ist... Die Leute schütteln über mich den Kopf, weil ich sagte ob es nicht sinnvoller wäre, den Tieren den Sonnenschutz zu geben als selber drunter zu schmarotzen...
>
> Die Hundies saßen auch ungeschützt vor der Witterung... Tut mir leid.. aber ich hätte sicher keinen gekauft sondern meinen Mund aufgemacht...
> Sowas kann man sich doch freiwillig nicht ansehen.... und dann auch noch um das zu unterstützen indem man einen Hund kauft!!!! hallo?! ne also wirklich...
>
> LG
> netty




GENAU DAS MEINE ICH =)
hätte auch keinen gekauft...süß sind sie alle ...
geht aber einfach ums prinzip
wer solche leute unterstützt na bitte
aber sowas sollte man niemals tierschutz nennen ^^

Lg]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/12061/#12061Thu, 17 Jan 2008 13:47:12 +0100http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/12060/#12060Thu, 17 Jan 2008 13:44:32 +0100 gerade lief auf Pro Sieben ein bericht über die märkte. Es wurden leute gefragt, warum sie den welpen gekauft ahben... "Den hatte ich schon dabei" Toll, also schlechtes Gewissen, wissend etwas gekauft, wofür sie sich schämen...
Die andere wurde gefragt, was das denn für eine rasse sei.. Antwort "Keine Ahnung, der ist einfach süß".... ohne worte!!!!
Und das bei der AUfklärung die betrieben wird....
Ein Händler hielt einen der welpen unter der jacke um potenzielle Käufer anzusprechen... Er wurde gefragt... Antwort "Das ist mein hund..." Lach... udn das auf nem Hundemarkt... Also nicht Lach wegen der Belustigung sondern die Dummheit der menschen, die eigentlich nicht zm Lachen ist..
Die Kleinen aber auch größere Hunde, saßen in Kaninchenkäfigen!!!! Wenn ich sowas sehen würde würde ich meinen Mund schon aufmachen!
Das tu ich auch, bei den sogenannten Bauermärkten.. Da standen die Ziegen zusammen gefercht mitten in der glühenden Sonne.. kein Wasser, kein Schatten... Die "Bauern" saßen daneben unter einem Sonnenschutz und tranken kühlende Getränke... Da kann ich dann auch meinen Mund nicht halten.. und was ist... Die Leute schütteln über mich den Kopf, weil ich sagte ob es nicht sinnvoller wäre, den Tieren den Sonnenschutz zu geben als selber drunter zu schmarotzen...

Die Hundies saßen auch ungeschützt vor der Witterung... Tut mir leid.. aber ich hätte sicher keinen gekauft sondern meinen Mund aufgemacht...
Sowas kann man sich doch freiwillig nicht ansehen.... und dann auch noch um das zu unterstützen indem man einen Hund kauft!!!! hallo?! ne also wirklich...

LG
netty]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/12058/#12058Thu, 17 Jan 2008 13:23:45 +0100e

genau sowas ähnliches meinte ich, in der Diskussion um Frau Geb-Man mit der Feststellung, dass wir heute viel mehr über taburisierte Themen oder entfernte Regionen erfahren - dank der TV-Beiträge.

Aber, die Kunst scheint zu sein, selektiv Informationen aufzunehmen, diese zu verstehen und dann vieleicht auch noch richtig anzuwenden.

Aber, ich denke seit Lindenstrasse, GZSZ und Co. sich auch immer mal mit solchen Fragen rumschlagen und taburisierte Themen thematisieren, kann diese Information auch den trivialsten Mitbürger unseres Landes erreichen.

Doch die Realität zeigt - das ist scheinbar ein Trugschluss.

Lieben Gruss
Bela]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/12054/#12054Thu, 17 Jan 2008 12:55:06 +0100
da werden sich ja auch alle TA´s und die Teams in den Praxen die Haare raufen....
Wie sagt man den Leuten, die mit ihren kleinen Schätzen da sitzen, dass sie Hundehändlern aufgesessen sind und im besten Fall nur zu viel Geld bezahlt haben?

Ich verstehe auch nicht, wie Menschen Hunde einfach Hunde kaufen und bewußt in Kauf nehmen, dass z.B. die Impfungen nicht erfolgt sind.

Natürlich ist ein Hundekauf immer mit Emotionen verbunden. Aber bei den heutigen Informationsmöglichkeiten verstehe ich diese "Augen zu und durch, es wird schon gut gehen" Mentalität nicht.
Ja, man kann sich die Fransen an die Lippen reden....

Lieben Gruß Tina]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/12033/#12033Thu, 17 Jan 2008 11:01:36 +0100
Wären alle Tiere fort, so stürbe der Mensch an großer Einsamkeit des Geistes.

Was immer den Tieren geschieht - geschieht auch den Menschen.

Alle Dinge sind miteinander verbunden.
(Häuptling Seattle, 1855)]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/12018/#12018Thu, 17 Jan 2008 08:25:33 +0100 alle rassen
auch welpen
aus allen möglichen ländern
so hat man gleichzeitig was zum tierschutz beigetragen UND den hund den man sich wünscht.....
wie gesagt es gibt keine rasse, die es dort nicht gibt. die seite hat glaub ich mindestens 5000 hunde im reportoire!!
freunde von uns wollen unbedingt einen husky-welpen, bin auf zergportal und hab gleich 5 stück gefunden!
superseite!]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/12007/#12007Wed, 16 Jan 2008 23:50:15 +0100 Original von yikaas:

> nachdem ich also nachgeschaut habe was *chapeau* heisst, will ja nicht dumm sterben, mecker ich nur weil ich anke heisse und nicht anka (mit dem *frauhatdasletztewortsyndrom*
>
> aber dafür nerve ich auch unter anderem weiterhin mit der kleinschreibung... lieben gruss, anke

ist dir das genehm? Bitte um Sorry, war ich zu schnell mit "Blindtipsel" :)]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/12000/#12000Wed, 16 Jan 2008 22:30:56 +0100 Leider ist es bei uns so dass wir die Leute meistens erst zu Gesicht bekommen, wenn sie den Hund schon gekauft haben und dann ist es ja schon zu spät.

Lg Carmen]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11999/#11999Wed, 16 Jan 2008 22:23:58 +0100
LG Tina]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11994/#11994Wed, 16 Jan 2008 21:43:39 +0100e

chapeau

lieben Gruss
Bela

und jetzt kommt jemand und sagt, das war ironisch?? Nein - ich hab auch Respekt für Klausi und alle anderen, die Kraft, Energie und Courage haben, in der Politik "sauber zu bleiben".]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11984/#11984Wed, 16 Jan 2008 20:59:24 +0100
Naja, wie gesagt, mehr Aufklärung! (Wo liegt das Problem? ;-) )

Also im Kleinen solche Aktionen wie Flyer usw.
Vielleicht auch direkte Aktionen in Gebieten, wo bevorzugt die Käufer der Billighunde leben.

Schön wären wieder mehr Fernsehberichte, Zeitungsartikel.

Informationen in den Tierarztpraxen. Denn da sind dann ja die betroffenen Käufer. Wenn ihnen klar wird, was falsch gelaufen ist, werden sie es auch nicht weiterempfehlen....

Ganz wichtig: Hundemenschen kommen doch immer so schnell ins Gespräch.... Direkt mit den Leuten darüber reden....

Also dass politisch da was bewirkt wird.... Ich kanns mir nicht vorstellen.
Wie schwer tun die sich schon bei so Sachen wie Tiertransporte, Nutztierhaltung....

Aber ich habe vollen Respekt für die Leute, die sich politisch einsetzen! Ich würd das da wahrscheinlich nicht lange aushalten....

Liebe Grüße]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11979/#11979Wed, 16 Jan 2008 20:42:41 +0100 Ihre Geschichte verfoge ich seit ca 25 Jahren, und es hat mich schon beeindruckt.
Aber es ist keine Rückzüchtung. Dieser Versuch wurde aufgegeben.

Die guten Züchter aus dem Ausland sind hier in den Rassehundkreisen wohl bekannt, und ihr müsst nicht meinen, sie würden einen guten Hund zum Landespreis ins Ausland verkaufen. Nein, nein, da darf man doch genau so in die Börse greifen wie in Deutschland.

So viel Kaffee am Abend ;) das wird ja eine schlaflose Nacht....]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11978/#11978Wed, 16 Jan 2008 20:38:16 +0100 Original von laszlobela:

>
> Die sind schlauer als Ihr glaubt.
>

:-D

Ich hab auch nie das Gegenteil behauptet.... ;-)]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11972/#11972Wed, 16 Jan 2008 20:20:43 +0100 glaub nicht, dass die "Ostländer" nicht auch dazu gelernt haben.
Die wissen schon, wie sie einen gewissen Gesundheitsstatus in die Zucht bringen. Weil auch die haben kapiert - nur wenn ein Käufer mich weiter empfhielt, verkaufe ich weiter - und wer, der einen gesunden Hund hat und gefragt wird sagt nicht - "Hey, gleich hinter Görlitzer Grenzübergang - da links die Strasse runter, da is einer, der kann Dir helfen" - weil er hat ja "was gutes und gesundes für wenig Geld" gekauft.

Die sind schlauer als Ihr glaubt.

LIebe Grüsse
Bela

PS: ist schön wies sich hier entwickelt hat. Ich glaub, ich lass mal die Strassenzusammenfürhung in Auftrag geben :)]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11966/#11966Wed, 16 Jan 2008 20:13:32 +0100 die meisten leute kann man mit aufklärung sicherlich von solchen käufen abhalten....aber es gibt hier nunmal auch viele menschen die hunde als statussymbol halten, oder als accesoir alla paris hilton und da kommt ein rassehündchen aus polen zum günstigeren preis gelegen. ich glaube dass es schwer ist solchen leuten was von tierschutz zu erzählen, oder davon was sie damit anrichten!]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11961/#11961Wed, 16 Jan 2008 20:09:29 +0100
Aber wird sicherlich schon stimmen.

Vielleicht lebe ich noch zu sehr in der "heilen Welt". Die Hunde in unserer Bekanntschaft sind entweder Mischlinge aus der Gegend oder aus dem Tierheim oder Rassehunde mit VDH-Papieren...

Früher kam das mal öfters vor, dass ich solche kranken "Billig-Hunde" getroffen habe...

Zumal man bei Rassehunden ja schon häufig sieht, aus was für einer Zucht die stammen.
Wenn ich fragen muss "Ist das ein Mischling oder ein reinrassiger?" macht das schon erstmal nachdenklich...

Liebe Grüße

Christina]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11960/#11960Wed, 16 Jan 2008 20:09:20 +0100 Über den Link von Klaus kann man sich "schlaulesen".
Und es werden immer mehr Tiere Grenzfern angeboten, die Hunde werden zu den Käufern gekarrt.
Es ist ein Elend!
Selbst hier im Dorf habe ich eine Frau getroffen, die sich einen Zwergschnauzer anschaffen wollte. Auf eine Anzeige im hiesigen Lokalblatt hat sie sich auf den Weg Richtung Berlin gemacht und kam mit einem kleinen schwarzen Wuschel wieder.
Die Frau, von der sie kaufte, hatte nur Welpen unterschidlichster Mischungen und Alter (!)und keine erwachsenen Tiere im der Wohnung. Sie erzählte, vor der Kommunion der Tochter müssten die Hunde weg.

Wo sie schon mal da waren, haben sie dann einen Hund genommen.

Dieser Hund war älter als angegeben. Hatte eine Nierenentzündung. War vermilbt. Absolut nicht alltagstauglich.

Den Hund hat sie vielleicht noch preiswert bekommen, aber beim Tierarzt hat sie inzwischen mehr gelassen, als ein Wepe aus einer Championverpaarung gekostet hätte!

Sie weiss, dass sie einen Fehler gemacht hat, aber sie konnte nicht anders. Nun wird sie mit einem nicht gesunden Hund leben, der weiter viel Geld kosten wird. Und in der Wohnung der netten Verkäuferin stapeln sich die nächsten Hunde....

Ich glaube, weil die Öffentlichkeit etwas bewußter mit diesem Thema umgeht, wird einfach ein "Mäntelchen des Schweigens" über so manche Herkunft des Hundes gehängt...

Lieben Gruß Tina]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11954/#11954Wed, 16 Jan 2008 19:54:32 +0100
Ich glaube, mir ginge es wie Saskiah. Wenn ich in die Hundeaugen sehen würde, könnte ich wahrscheinlich nicht dran vorbei gehen.

Aber ganz klar: Damit macht man es nur schlimmer.

Ich denke, was machbar uns sinnvoll ist, dass man Aufklärung betreibt.
Zum Beispiel direkt an der Grenze informative und objektive Flyer verteilt.
Die Leute (also die Käufer) handeln aus Mitleid, wenn ihnen aber mal klar ist, dass sie damit mehr Schaden anrichten, ändert sich vielleicht irgendwann die ihr Verhalten.

Wie schon gesagt wurde, die Nachfrage reguliert das Angebot.

Ich weiß jetzt nicht, ob mir das nur so vorkommt, aber eigentlich hatte ich das Gefühl, dass es sich insgesamt schon gebessert hat mit dem Hundehandel.
Es gab mal vor ein paar Jahren eine Zeit, wo relativ viel darüber im Fernsehen berichtet wurde.

Seitdem sehe ich zumindest weniger solcher "schlecht produzieren Hunde". Aber wie gesagt, ist vielleicht nur mein subjektiver Eindruck.

Liebe Grüße

Christina]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11950/#11950Wed, 16 Jan 2008 19:32:12 +0100 ich selber würde auch sagen, man sollte keinen welpen in polen kaufen, weil man damit den händlern grund gibt weiter zu machen, ganz klar!!
wenn ich nun aber selber dort wäre, und die würden mir so ein armes wesen unter die nase reiben...tja dann hätte ich in dem moment mein herz und nicht meinen verstand , der handelt!
wenn du das verstehen kannst klausi, dann denke ich ist doch alles geklärt und wir uns einig wo bei der ganzen sache das problem liegt!
liebe grüße

PS:ich würde schon sagen ich bin mit 26 jung, aber jeder ist doch so jung wie er sich fühlt!]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11945/#11945Wed, 16 Jan 2008 19:17:47 +0100 Original von laszlobela:
>
> @Klausi,
> ihr schlag nix alleine.
> Ihr äussert Euch nur relativ alleine.


>....- und das ist kein "Sie jung, ich alt" oder wie auch immer.

>
> >
> Liebe Grüsse
> Bela

Hallo Bella,

*ups* hat ja doch einer mitgelesen! :-D

Und ich hab niiiiie gesagt das saskiah jung ist :-D

Wir sollen also künftig "einspurig" laufen?
Mal sehn ob sich da was machen lässt ;-)]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11939/#11939Wed, 16 Jan 2008 18:30:48 +0100 ihr schlag nix alleine.
Ihr äussert Euch nur relativ alleine.
Es gibt weit mehr Leute, die in diesen Beiträgen lesen, ohne zu schreiben, als Leute, die hier auch schreiben.
Und wer sagt, dass diese Leute, nur weil sie nicht schreiben - unaktiv - sind??

Und ich denke durchaus, ihr seid auf der gleichen Richtung - und wie Du schon schreibst - ihr nutzt nur verschiedene Fahrspuren - und so ist das Leben - und das ist kein "Sie jung, ich alt" oder wie auch immer.

Wir müssen nur irgendwann an die Stelle kommen, wo die Fahrspuren zusammenführen - aber, wie zeigt es uns die Ralität wieder?? Statt satt ineinander zu fädeln - wie ein Reisverschluss - was vernünftig wäre - provozieren sich alle gegenseitig und verursachen dadurch Stau. Anstatt nach vorne zu sehen und sich zu sagen - "Hey, Du willst auch dort hin? Bitte, komm mit mir mit! Ich will ja auch dort hin!"

Liebe Grüsse
Bela]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11937/#11937Wed, 16 Jan 2008 18:05:18 +0100 Original von Melanie83:
>
>....
> Aber (ohne, dass Ihr mir jetzt irgendwas hinterher werfen wollt) ich finde, die Diskussionen ala Klausi und Saskiah einfach immer unterhaltssam....

> LG Melanie :-)

Schön ,das Dich unsere hitzigen Wortschlachten erheitern, aber das ist nocht so der Sinn der Sache.
Unabhängig der teilweise unterschiedlichen Meinungen zur DURCHFÜHRUNG des Tierschutzes, denke ich im Grunde genommen sind saskiah und ich vom GRUNDSATZ her einer Meinung.Saskiah ist halt sehr schnell mit ihrem Herz auf der Zunge und recht impulsiv und ich bin eher der "alte Sack" der alles besser weiß. Ich gehe an solche Dinge erstmal misstrauisch heran, weil unter dem Deckmantel des Tierschutzes viel Missbrauch getrieben wird.
Wenn ich auf jeden fahrenden Zug aufspringen will, wirds mir irgendwann das Genick brechen.

Bedauerlicherweise ist die ALLGEMEINE beteiligung an solchen Diskussionen sehr mangelhaft und damit auch für mich bezeichnend wie es offensichtlich die Leute interessiert.
Damit liegst Du also richtig, das saskiah und ich unsere, für den Betrachter scheinbar amüsanten, "Schlachten" mehr oder weniger alleine schlagen.]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11933/#11933Wed, 16 Jan 2008 17:50:39 +0100 Original von yikaas:

> kann ich auch verstehen, ich schreibe blind und schnell, daher rasselt es nur so aus meinen fingern....
> lieben gruss, anke mit david

ich auch, aber da lernt man auch das - ;) Rechter kleiner Finger kurz rausgespreizt - pufff - :)]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11917/#11917Wed, 16 Jan 2008 14:48:13 +0100 Aber (ohne, dass Ihr mir jetzt irgendwas hinterher werfen wollt) ich finde, die Diskussionen ala Klausi und Saskiah einfach immer unterhaltssam. Nicht böse gemeint, lese sie wirklich gerne.
Nur das Problem ist wie sollen, die Politiker, Tierschützer etc. sich über diese Themen einigen, wenn es nochniemals Leute in einem Chat von ..... keine Ahnung wieviel Leuten schaffen, die aber eigentlich ansich der selben Meinung sind.....
LG Melanie :-)]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11912/#11912Wed, 16 Jan 2008 14:20:21 +0100 ich lese deine Beträge gerne. Allerdings fällt es mir nicht leicht, mich durch Blockschrift und auch fehlende Groß -und Kleinschrift zu arbeiten...ich bin halt noch so ;)

Deinem Satz :

"ich kann niemanden zwingen,ich helfe wirklich gerne, aber nur wenn es gemeinsam weiter geht und es hilfe zur selbsthilfe ist."

kann ich so unterschreiben. Nur wenn es weitergeht, und meine Energie nicht Wirkungslos verpufft, bin ich zufrieden, auch wenn es nur kleine Erfolge sein sollten. Es wäre wirklich schön, würden alle an einem Ende des Strickes ziehen ...

Lieben Gruß Tina]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11896/#11896Wed, 16 Jan 2008 11:47:57 +0100 Was mich bei dieser ganzen Diskussion gestört hat, ist das ein User hier eine Lawine lostritt mit hahnebüchenem Unsinn, teilweise Beleidigungen und sich dann kommentarlos verabschiedet.
Im ersten heiligen Zorn über diese unhaltbaren Umstände bei den Hundehändlern regt sich jeder gerne und leicht drüber auf, ohne die Fakten wirklich zu kennen oder sich erstmal Hintergrundinformation zu beschaffen und im großen und ganzen wird versucht "heilige Inquisition" zu spielen.

Das Dilemma an der Sache ist der mangelhafte Zusammenhalt und Solidarität der Tierschützer untereinander, da hast Du wohl vollkommen recht. Für mich als einzelnen betrachtet ist es auch wohl so das ich nicht die ganze Welt retten kann (wie saskiah schon sagte: ich wünschte ich hätte mehr Platz)

Aber objektiv betrachtet diente die Diskussion beinahe dazu die "Tierschutz-Fundamentalisten" und die "normalen" Tierschutzengagierten zu entzweien.

Ist DAS die Lösung des Problems?

Heißt es nicht "Einigkeit macht stark"?

Jeder trägt im Rahmen seiner Möglichkeiten ein klein wenig dazu bei, und ich überlasse es erfahrenen, mit der Situation vertrauten Menschen di Mittel entsprechend zu verteilen oder Aktionen durchzuführen anstatt blindlings wild drauflos zu retten was zu retten geht.

Ein bißchen Sinn und Verstand sollte schon dahinterstehn.

Eine "Kampfhundeverordnung (als Schnellschuss aus der Hüfte einiger profilierungssüchtiger Politiker entstanden) wäre wahrscheinlich wenn überhaupt so nicht eingeführt worden, wenn die Hundehalter nicht die Igeltaktik angewandt hätten: Ich hab so keinen Hund, also bin ich nicht betroffen und bloß nix sagen bevor jemand auf mich aufmerksam wird! *grml*]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11789/#11789Tue, 15 Jan 2008 14:59:29 +0100 Du hast ja Recht.
Aber, wenn Du in anderen Beiträgen siehst, wie viele Hunde- um nicht zu sagen Tiergegner an sich es gibt - können wir selbst durch Wahlen und Demos und Druck nicht viel erreichen.

Denn bevor deutsche Politiker polnische Politiker mit Fragen des Tierschutzes belämmern, wollen die lieber die polnisch/deutsche Freundschaft verbessern, damit sie bei den nächsten Subventionsdisskussonen der Aggrarfonds der EU mit der polnischen Unterstützung rechnen können. Weil, wenn, dann geht es ja nicht nur um Katz und Hund, sondern auch um Schwein, Kuh und Huhn usw. und da ist Polen sehr eigen war ihre Produktions- und Haltungs- wie Transportmethoden betrifft.

Da können wir noch nicht mal andere Politiker dazu wählen. Da müsste viel mehr passieren.

Mit traurigen Grüssen
Bela]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11777/#11777Tue, 15 Jan 2008 13:18:36 +0100
Aber bevor man eine Diskussion lostritt, sollte man sich umfassend über ein Thema informieren.
Die eigene Handlungsweise ggfs. mit dem Tierschutzbund abstimmen o.ä.
Was mich jetzt "etwas" nachdenklich macht, ist die Tatsache, das die Intiatorin dieses "Kampfthreads" sich zu garnix mehr gemeldet hat. Weder hier noch in anderen von ihr angelegten Themen.
Also nur Unruhe ins Forum gebracht und sich dann zurückgezogen und kaputtgelacht?
Seltsam ist es schon.

Aber zurück zum Thema: Hundehandel in Polen (Osteuropa)
Dazu einmal das hier zum nachlesen:


http://www.verbaende.com/News.php4?m=45008



Gerade vor solchen Aktionen wie Jenny angesprochen hat, wird da ausdrücklich vom Tierschutzbund gewarnt!!!!! In diesem Falle würde der Tierschutzbund, welche Beweggründe Jenny auch immer hat, sie demnach sogar anzeigen.

Also wer jetzt noch auf diesen Zug aufspringen will...................ich weiß net!]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11752/#11752Tue, 15 Jan 2008 08:34:51 +0100 Leon ist ein DSH Owsharka-Mix.
Leon wurde als Junghund aufgefunden - freilaufend - und im Tierheim abgegeben.
Weit weg von uns.

Auf eine Anfrage eines Tiersuchenden die wie folgt war:

"Wir suchen einen DSH-Owsharke-Mix ohne Schwaz, der und vor kurzen entlaufen ist, haben Sie da einen gefunden oder so?"

War die erste Reaktion des Tierheimes "Nein, tut uns leid!"

Ein paar Tage drauf hat das Tierheim besagtem Anrufer gesagt, man hat Leon gefunden.

"Sie können den Hund wieder bekommen, allerdings ist durch Aufnahme und Verpflegung eine Kostenbeteiligung von 120€ entstanden, die Sie entrichten müssten."

In der Zwischenzeit hat sich nämlich gezeigt, der anrufende Hundesucher war jemand, der nicht nur Hunde, sondern Tiere aller Art billig in Polen kaufte, nach Deutschland schleuste und dann hier weiter verkaufte. Ihr glaubt nicht, was die Antwort des Anrufers war.

"Ach, Sie haben einen DSH-Owsharka-Mix ohne Schwanz gefunden??! Ohr Sorry, das ist ein Irrtum, das ist nicht unser DSH-Owsharka-Mix - denn unserer hat einen Schwanz - tut mir leid, das ist nicht unser Hund!"

Die 120€ haben die ganze Gewinnspanne des Anrufers so sehr erschüttert???

Bitte - ich spreche niemandem sein Engagement ab - und möchte hier niemanden zu nahe treten - aber ich hoffe, Ihr versteht, warum ich mich bislang nicht persönlich in dieses Thema einbringe.

Jenni - ich lobe Dich für Dein Engagement und Dein Herz für Tiere - aber ich möchte Dich dennoch bitten, mal ein wenig darüber nachzudenken, ob auch andere Leute Recht haben mit ihrer Ansicht - oder ob Du ein Alleinheitsrecht gepachtet hast. Denn Du hast im Anfang dieses Treads ziemlich auf den Putz gehauen, dass wohl alle hier heilig sind - und Dich keiner versteht.

So, jetzt könnt Ihr, wenn ihr wollt mich steinigen, treten, anspucken - basta

Schönen Abend noch
Bela]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11540/#11540Sat, 12 Jan 2008 18:52:14 +0100 Jeder hat seine Perspektive und Erfarhung und Meinung - die will er/sie auch halten und vertreten.

Ich möchte aber daran erinnern, wir sind ja hier alle einigermassen gebildet und zumidest in Jahren als Erwachsen zu bezeichnen.

Ihr wollt respektiert werden in Eurer Meinung, bitte respektiert auch die Meinung oder Erfahrung der anderen.

Und bitte, lest einfach einen Beitrag zur Not nochmal und nochmal bevor ihr direkt antwortet und man merkt, dass ihr eigentlich vom gleichen sprecht - gleichzeitig Euch aber gegenseitig wiederholt oder nicht versteht.

Wir wollen hier Erfahrungen austauschen (die können sehr different sein) und über unsere Vorstellungen und Meinugen diskutieren und nicht um diese streiten.

Nich nur ich, sondern auch die, die einfach wissen wollen um was es ganz pragmatisch lt. dem Titel geht - werden es Euch danken.

Und wenn jemand andere Erfahrungen hat als ihr, sollt ihr Euch austauschen -denn wir lernen voneinander.

Liebe Grüsse und Danke für Euer Einsehen
Bela]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11537/#11537Sat, 12 Jan 2008 18:38:49 +0100 Wenn ich mir anschaue was ein guter Züchter alles tun muss (Decktaxe, Untersuchungen der Hündin, gutes Futter, Untersuchungen der Jungen, Impfungen, Entwurmungen, Chipen, ob die Zuchtverbände auch was berechnen weiß ich gar nicht, dann die gute Sozialisation der Welpen, etc.) und Geld und Zeit aufwendet und sich Mühe gibt.
Wenn man nicht so viel Geld ausgeben will, kann man sich ja einen Mischling aus einer Zufallsträchtigkeit holen, die Besitzer verlangen meist nur die Medikamente und Tierarztkosten.
Ich habe selbst einen "Auslandshund" und ich habe auch nichts dagegen, wenn Tiere aus ausländischen Tierheimen hierher gebracht werden, wen sie dort nicht vermittelt werden können und hier Bedarf besteht. Doch die Welpen der Tiervermehrer abzukaufen ist im Ausland genauso falsch wie hier in Deutschland ... denn je mehr sich solche arme, kranke Würmer holen, desto mehr werden "nachproduziert".

Grüße
Alex]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11533/#11533Sat, 12 Jan 2008 18:30:01 +0100 Original von saskiah:
>
> ähm klausi was meinst du mit "meiner geiz-ist-geil-mentalität"???
> dass sie hier teurer sind, ist wohl oder übel auch ein grund dafür dass leute sich die hunde im ausland holen!
> langsam hab ich kieine lust mehr DIR zu antworten, das ist mir echt zu anstrengend, du unterstellst mir in einem anderen forum ich hätte persönliche differenzen gegen dich, aber was du hier tust, ist mir dinge aus den texten zu saugen, an denen du rummeckern kannst, obwohl ich sie so nie gesagt habe!
>
> ich werde mich jetzt hier verabschieden und hoffe ihr lest wenn ihr zeit habt meine beiträge nochmal und versteht dass ich in vielen punkten eurer meinung bin!
>
> und an alle die in ihrer heilen welt lebenmit susi und strolch.....
> es gibt eine welt ausserhalb des dogdancing, discdogging, und wie der ganze kram noch so heißt!
> manche wollen auch in der weniger schönen welt was ändern.....


Muss ich das jetzt verstehen?
Ich hab doch nix aus ihrem Text rauskopiert sondern ihren ganzen Text kopiert, und was sie schreibt ist doch eindeutig nicht misszuverstehen.
Und in welchem anderen Forum unterstelle ich Dir etwas?
Ich kenne Dich nur aus diesem Forum!
Ich sauge hier nicht an Texten die Du so nicht gesagt hast, sondern ich wiederlege anhand von Fakten GENAU DAS WAS DU GESAGT hast.
Aber wenn Dir eine sachliche Diskussion über den Kopf wächst.......]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11528/#11528Sat, 12 Jan 2008 18:06:04 +0100
Lg Carmen]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11513/#11513Sat, 12 Jan 2008 15:31:32 +0100 Original von saskiah:
>

> dass sie hier teurer sind, ist wohl oder übel auch ein grund dafür dass leute sich die hunde im ausland holen!




also ich kenne mich zwar ned mit züchten aus, ABER züchter verdienen nix an den hunden...
sie geben mehr für die hunde aus als man bezahlt..
züchten ist nicht da um das große geld zu machen =)

Lg Jule]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11510/#11510Sat, 12 Jan 2008 14:22:29 +0100 die Leute, die ihre Hunde aus dem Tierschutz haben, sind in sehr vielen Sparten des Hundesportes vertreten. Und du kannst glauben, dass sie, da sie die Hunde nicht aus einer heilen Welt haben, auch nicht in einer solchen leben.
Lieben Gruß Tina]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11508/#11508Sat, 12 Jan 2008 14:12:07 +0100 dass sie hier teurer sind, ist wohl oder übel auch ein grund dafür dass leute sich die hunde im ausland holen!
langsam hab ich kieine lust mehr DIR zu antworten, das ist mir echt zu anstrengend, du unterstellst mir in einem anderen forum ich hätte persönliche differenzen gegen dich, aber was du hier tust, ist mir dinge aus den texten zu saugen, an denen du rummeckern kannst, obwohl ich sie so nie gesagt habe!

ich werde mich jetzt hier verabschieden und hoffe ihr lest wenn ihr zeit habt meine beiträge nochmal und versteht dass ich in vielen punkten eurer meinung bin!

und an alle die in ihrer heilen welt lebenmit susi und strolch.....
es gibt eine welt ausserhalb des dogdancing, discdogging, und wie der ganze kram noch so heißt!
manche wollen auch in der weniger schönen welt was ändern.....]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11506/#11506Sat, 12 Jan 2008 13:30:52 +0100http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11474/#11474Sat, 12 Jan 2008 06:58:15 +0100 Original von saskiah:
>
> klar gibt es unterschiede und zwar die preise (hier sind sie teurer) und wie die hunde behandelt werden.
> welche noch?

Wenn Du alles auf dei "Geiz ist geil-metalität" reduzierst, hast Du vom Züchten nicht wirklich eine Ahnung.
Der gravierendste Unterschied liegt darin,
(und wird gehen von einem zugelassenen, einem netpsrechendem verband angehörigen züchter aus und nicht von einem Vermehrer)
1. Der Züchter unterliegt strengen Voraussetzungen des entsprechenden Verbandes unter dem er züchten DARF.

2. Der Züchter achtet penibel auf seine Hunde und lässt sie regelmässig untersuchen, impfen, entwurmen, lässt sie sogar röntgen (HD/ED)
"
3. Er wählt sorgfältig die Tiere für eine vorgesehene Verpaarung aus, um positive Rasseeigenschaften zu fördern und (weitestgehend) Erbkrankheiten auszuschließen. Dafür faährt er auch schon mal quer durch Deutschland um einen geeigneten Deckrüden für seine Hündin zu finden.

4. Die Tiere haben durchweg Familienanschluß, sind sozialisiert, intelligent, und Wesensfest.

5. Die Tiere müssen anhand von Prüfungen "beweisen" das sie zuchttauglich sind. Dies ist erst ab einem gewissen Lebensalter möglich und nicht schon ab der Geschlechtsreife.

6. Vor einem Wurf wird die tragende Hündin von den übrigen Hunden getrennt, damit sie ihre Ruhe hat. Kurz vor der Niederkunft wird der Wurfraum bzw. die Wurfkiste vorbereitet und der Züchter verbringt teilweise schlaflose Nächte bis zur Niederkunft.

7. Nach dem Wurf wird langsam damit begonnen die Kleinen schrittweise an Umweltgeräusche und Umwelteinflüsse zu gewöhnen (Prägephase)

8. Die Welpen dürfen i.d.R. in den ersten 3-4 Wochen nicht durch die potenteiellen Käufer besucht werden, um keine krankheiten in den Wurf einzuschleppen weil sie noch nicht geimpft sind.

9. Die Welpen werden untersucht, geimpft und entwurmt.

10. Der Wurf wird von dem zugelassnen Zuchtwart abgenommen.

11. Frühestens ab Ende der8. Woche bis ca. 11. Woche gibt der Züchter die Welpen an den Käufer ab.

12. Der Züchter informiert sich im Vorfeld über den potetiellen Käufer, hält Gespräche mit ihm über "seinen" zukünftigen Hund, gibt Ernährungstipps, Erziehungsratschläge und Tipps für die erste Zeit wenn der Hund beim Käufer eingezogen ist.

13. Ein verantwortungsvoler Züchter wird die gleiche Hündin nie mehrmals im Jahr belegen lassen, wenn überhaupt dann vielleicht sogar nur alle 2 Jahre und auch nur dan, wenn die Voraussetzungen für eine Verpaarung optimal sind.

14. Ein verantwortungsvoller Züchter züchtet nie auf gut Glück, sondern er "weiß" durch Anfragen schon vorher, das er seinen Wurf verkaufen kann.


.
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Dies sind nur ein paar Beispiele über verantwortungsvolle Zucht.
Wenn ich einen Welpen von einem solchen Züchter hole, habe ich zwar nicht die Garantie einen gesunden und charakterstarken Hund zu erhalten, aber ich habe zu nahezu 99% die Gewissheit das alles menschenmögliche dazu getan wurde. Letztliche Gewissheit bringt erst eine entprechende Untersuchung wenn der Hund ein bestimtes Lebensalter erreicht hat (Beim Rotti z.B.: nach ca. 15 Monaten durch röntgen auf HD/ED).
Sicher gebe ich bei diesem Hund etwas mehr für die Anschaffung aus, allerdings ist mir dies persönlich lieber, als einen Hund von einem Vermehrer zu "retten" und dafür ein Vielfaches des Kaufpreises zu TA zu tragen.

Aber das sollte jeder halten wie er es für richtig hält.

Tierschutz ist in Ordnung wenn die Ursachen bekämpft werden, Welpen von einem Vermehrer zu "retten" ist reine Symptombekämpfung.]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11473/#11473Sat, 12 Jan 2008 06:24:19 +0100 ist das gemaule riesengroß
und hier sind ja einige dafür das sie hunde dort "rettet"
ist es was anderes in polen oder so ?
nur weil die hund aus polen sind ?
da könnte sie genauso gut hunde bei deutschen vemeheren holen
wäre doch kein unterschied oder !?!

<< das is das was ich auch die ganze zeit nicht verstehe...
etwas merkwürdig..
wer weiß vllt verdient SIE ja das geld mit den hunden..

solangsam kommt mir so der gedanke..

alles merkwürdig ...

Lg Jule]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11467/#11467Fri, 11 Jan 2008 22:53:16 +0100 Also ich kenne jetzt die Meinung von jedem von euch

wenigstens einer]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11463/#11463Fri, 11 Jan 2008 21:18:39 +0100
vielleicht solltet ihr alle mal ganz tief durchatmen!

Also ich kenne jetzt die Meinung von jedem von euch, ihr müsst die nicht 10 Mal wiederholen!
(Meine erspare ich euch mal! ;-) )

Stress überträgt sich auf euren Hund und das wollt ihr wohl nicht?!?!

Also: Macht vielleicht mal den Computer aus und kommt wieder runter! Eine Runde um den Block kann Wunder wirken!
Hundstreicheln senkt den Blutdruck, kann wohl auch einigen nicht schaden!

Entspannte Grüße

Christina ;-)]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11460/#11460Fri, 11 Jan 2008 21:14:19 +0100 Ich bin von Haus aus "Korinthenkacker".
Wenn es um Unterstellungen oder gar Beleidigungen geht, lege ich jedes Wort auf die Goldwaage.
Ausserdem ist der Themstarter bisher jede Antwort schuldig geblieben und hat sich auch nicht zu einer Stellungnahme aufraffen können. Sehr fragwürdig, oder nicht?

Ach übrigens, @Saskiah: Deine "!"-Taste klemmt. Die Dinger wandern bei mir rechts ausm Monitor raus .;P]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11459/#11459Fri, 11 Jan 2008 21:13:55 +0100 ich sagte bereits millionen mal, dass ich es VERSTANDEN HABE UND AUCH DER MEINUNG BIN DASS DAS AUFHÖREN MUSS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

dennoch sind keute wie jenny nicht daran schuld dass es nachfrage gibt, sondern die leute die billige rassehunde kaufen möchten!
und jetzt will ich hier zum letzten mal klargestellt haben müssen, DASS ICH ES VERSTANDEN HABE UND AUCH DER MEINUNG BIN DASS DAS GRUNDPROBLEM SO NICHT GELÖST; ABER TROTZDEM EIN LEBEN GERETTET IST!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11455/#11455Fri, 11 Jan 2008 21:08:46 +0100 Original von saskiah:
>
> ....
> und die die sie rettet, die SIND geboren, die SIND da und werden entweder gerettet oder sterben gelassen, ich bin dafür dass sie gerettet werden, ihr anscheinend nicht!

Jawoll, und die die sie rettet überschwemmen früher oder später unsere Tierheime!

Eigentlich ist es doch so, das die Nachfrage durch entsprechende Angebote befriedigt wird.
Das nennt man Marktwirtschaft.
Streng genommen dürfen nicht so ohne weiteres Hunde ohne Papiere importiert werden. Dank der EU und dem Wegfall der Grenzen (Schengener Abkommen) ist dem Missbrauch Tür und Tor geöffnet.

Wenn ich also durch den Kauf beim Vermehrer (hier: polnischer Hundehändler) die Nachfrage noch schüre, erreiche ich nur, das die Hündin noch mehr gedeckt wird und noch mehr Würfe produziert.
Das ist doch ganz einfach zu verstehen.
Natürlich ist es für den derzeitigen Bestand des Vermehrers übel, wenn er nicht verkauft werden kann, aber wieviel hunde kann jenny denn tatsächlich noch kaufen?
Ich habe ja nicht den finanziellen background von ihr!
Und wenn Du uns schon vorwirfst wir wollen keine Hunde retten (StGB: böswillige Unterstellung zum Schaden einer Person), dann frage ich Dich: Wieviel Hunde hast Du denn von jenny schon übernommen, weil Du ja sagst:"Ich bin dafür das sie gerettet werden!"
Das wäre dann ziemlich glaubwürdig und ich müsste doch tatsächlich Abbitte bei Dir leisten.]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11453/#11453Fri, 11 Jan 2008 21:02:08 +0100 aber die händler machen ja nicht weiter wegen den leuten die es ändern wollen, sondern wegen den leuten, die geil sind auf billige rassehunde!]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11451/#11451Fri, 11 Jan 2008 21:00:45 +0100 natürlich und das habe ich auch schon mehrfach geschrieben, ist das Schicksal des einen traurig und grausam.
Aber wenn keiner mehr kauft werden keine mehr produziert... ganz einfach Angebot-Nachfrage rechnung... Ist leider so..
Aber solange sich keiner Überzeugen lässt denen geld in den rachenzu schmeißen, das keineswegs den Hunden zugute kommt, weiter geklauft wird und so die Nachfrage gesteigert wird, solange wirst Du weiter dieses Elend erleben...

Also ganz einfach verständlich:
Keiner kauft mehr, keiner wird produzieren
Sicher gibt es Opfer, um die es sehr schade ist udn was wirklich grausam ist aber es kommen keine mehr nach, ist das nicht auch ein Ziel das man sehen sollte????

Solange jemand kauft, solange werden diese märkte existieren... ganz einfach

LG
Netty]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11447/#11447Fri, 11 Jan 2008 20:54:12 +0100 seit wann wurde hier irgendetwas belegt??? sind wir hier in der schule??
sie erzählt was sie tut, ich habe meine meinung dazu und du hast deine meinung dazu und die andern haben ihre meinung dazu!
das ist ein forum und keine gerichtsverhandlung!!!
ich kenne sie nicht, ich bin aber einfach nur auch wie sie der meinung dass man tiere die es nunmal gibt, retten muss, wenn man die möglichkeit dazu hat.punkt.]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11446/#11446Fri, 11 Jan 2008 20:52:14 +0100 natürlich ist damit nicht das grundproblem gestoppt, aber wenn ich jetzt hingehe und einen welpen den ich gerne nehmen und retten würde nicht nehme, was glaubst was dann mit dem passiert???
und glaubst du ernsthaft dass die händler dadurch aufhören????
wo wir bei der mutterhündin wären......denkst du das amre tier ist auf einmal befreit nur weil jenni einen weniger gerettet hat???
für das grundproblem ist keiner hier zuständig, weil keiner von uns etwas grundlegendes verändern kann. einen hund sterben zu lassen, in der hoffnung es ändert etwas am verhalten der händler, DAS ist ein tropfen auf den heißen stein und nicht umgekehrt!
und die die sie rettet, die SIND geboren, die SIND da und werden entweder gerettet oder sterben gelassen, ich bin dafür dass sie gerettet werden, ihr anscheinend nicht!]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11444/#11444Fri, 11 Jan 2008 20:48:17 +0100
Ehrlich gesagt habe ich keinen Anspruch auf wörtliches zitieren erhoben, weil es mir müssig war jenny`s Texte mir nochmals anzutun.

Ich kenne ihren persönlichen Hintergrund nicht, dafür hat sie zuwenig in ihrem Profil preisgegeben.
Aber die "hunderte von geretteten Hunde" , 5 bei sich aufgenommen, Spenden und Unterstützung von Tierheimen (sie schreibt es tatsächlich in der Mehrzahl), Unterstützung von Familien die sich finanziell ihren "Fiffi" nicht mehr leisten können, usw. sind nur ein paar Beispiele aus ihren Beiträgen.
Es sind bisher KEINE Fakten dazu gekommen!
Jede Anfrage bzw. Anspielung darauf wurde mit "eingeschnapptsein" und "Schmoll" kommentiert.
Vernünftigen Argumenten zeigt sie sich verschlossen und drischt Phrasenweise "StammtischTierschutz" .
Mich hat sie bisher NICHT überzeugt, jedenfalls nicht über ihre Arbeit.

Aber wenn Du mich shon zurechtweisen musst: Hast Du Dir denn meine (weitaus glaubwürdigere) Quelle angeschaut?
Und bei aller Unterstützung für jenny, kennst Du sie persönlich oder ihre Arbeit das Du sie so in Schutz nimmst?
Vielleicht kannst Du ja etwas zur Aufklärung beittragen?!]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11442/#11442Fri, 11 Jan 2008 20:45:54 +0100
Lest doch mal, was geschrieben wurde und denkt doch mal nach! keiner will jemanden was, wir versuchen nur zu erklären.
Aber manchmal macht man die Ohren zu, gibt ungern was zu und beharrt auf seiner meinung die doch offensichtlich nicht durchdacht ist...

klar ist dem einem hund vielleicht geholfen, so wie spike von dem ich schrieb....
und was ist mit der mutter was mit den neuen welpen die nachproduziert werden weil jka käufer da sind. Sie machen das für leute wie die, die sie kaufen.
jeder der einen der welpen kauft, sorgt dafür, dass die geburtsmaschinen weiter werfen!

Trotzdem LG Netty]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11441/#11441Fri, 11 Jan 2008 20:39:23 +0100 die 5 sind die, die sie im moment bei sich hat. erstmal genau lesen und dann kommentieren.
du sagst einen hund zu retten sei purer aktionismus, sag das mal den ganze hunden die so mittlerweile gerettet wurden (nicht nur von jenni).
sollen wir uns alle umdrehen und die händler machen lassen, in der hoffnung dass sie irgendwann einfach so von selbst damit aufhören???
und wieviele hundeleichen würden diesen weg pflastern??
hunde die durch aktionen, wie die von jenni NICHT als leiche enden.
wie schon gesagt, auch wenn es "nur" einer ist, es ist immerhin einer!]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11439/#11439Fri, 11 Jan 2008 20:30:43 +0100 Züchter zu verdammen und auf der anderen Seite durch unüberlegten Welpenkauf beim Vermehrer den illegalen Hundehandel auch noch zu fördern ist falsch verstandener Tierschutz.

Wenn jenny mal ein wenig mehr über sich und ihre Arbeit (und das sollte glaubwürdig nachvollziehbar sein) berichten würde, könnte eine sachliche Diskussion schon möglich sein.

Ich hab da von jemandem der Tierschutz in Polen betreibt was gefunden und das ist weitaus sachlicher und kompetenter geschrieben als das was ich bisher gehört habe:

http://www.wdr.de/tv/service/tiere/inhalt/20040523/b_3.phtml

Tierschutz in allen Ehren, aber doch bitte mit Verstand sodass es etwas bewirkt und nicht purer Aktionismus: Hurra, ein Hund hab ich gerettet.
im übrigen habe ich irgendwo was gelesen jenny hat mittlerweile 5 Hunde bei sich aus Polen aufgenommen und ein paar Beiträge weiter waren es schon "hunderte von Hunden".
Da ist schon Erklärungsbedarf angesagt!]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11431/#11431Fri, 11 Jan 2008 19:42:51 +0100 geht das ganze denn nicht auch SACHLICH??????????????????????????]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11420/#11420Fri, 11 Jan 2008 17:40:44 +0100
Sollte jedoch nochmals jemand eine andere Person persönlich angreifen, gibts ne gelbe Karte!

Da war ja das lehrersein angenehmer :-)

also bitte seid lieb zueinander

Piep Piep wir haben uns alle lieb

So noch weiter begeb ich mich nicht nach unten :-P

lg
steffen]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11419/#11419Fri, 11 Jan 2008 16:55:29 +0100 Original von visitor:
>
> wieso ich sag nur meine meinung,bei mir ist es schlimm aber ihr dürft das oder wie?]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11417/#11417Fri, 11 Jan 2008 16:47:22 +0100http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11416/#11416Fri, 11 Jan 2008 16:43:54 +0100 Original von kampfschmuser17:
>
> > Original von jenni666654:
> >
> > falls du dazu gehörst sehen wir uns vielleicht beide bald hinter gittern wieder lach jemand sagte ja solche leute wie ich gehören weggespert wenn du so gegen züchter bist wieso sagst du dann mann sollte nicht alle über einen kamm scherren ich denke alle züchter sind schlecht hahahaahahah
>
>
> wenn du nicht verstehst was ich schreibe dann lass diese kommentare doch bitte ;-)
> ich bin KEIN züchter ich habe KEIN hund vom züchter
> ich bin nicht generell GEGEN züchter


langsam aber sicher wirst du so richtig unsympatisch da ich aber zivilisiert mit meinen mitmenschen umgehe werde ich mir weitere worte sparen]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11414/#11414Fri, 11 Jan 2008 16:24:58 +0100 aber wie jenni schon sagte, versetzt euch in die lage der hunde die sie hergeholt hat und die einem grausamen schicksal (ihretwegen) entgangen sind!
sie sind es alle wert, gerettet und geliebt zu werden.....und was ist denn besser, einen zu retten oder keinen zu retten??
könntet ihr denn da alle wegschauen??? seid ihr wirklich so hart???
ich trau mich schon nichtmehr ins ausland weil ich weiß ich nehme immer einen hund mit!!]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11413/#11413Fri, 11 Jan 2008 16:21:05 +0100 Original von jenni666654:
>
> falls du dazu gehörst sehen wir uns vielleicht beide bald hinter gittern wieder lach jemand sagte ja solche leute wie ich gehören weggespert wenn du so gegen züchter bist wieso sagst du dann mann sollte nicht alle über einen kamm scherren ich denke alle züchter sind schlecht hahahaahahah


wenn du nicht verstehst was ich schreibe dann lass diese kommentare doch bitte ;-)
ich bin KEIN züchter ich habe KEIN hund vom züchter
ich bin nicht generell GEGEN züchter]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11412/#11412Fri, 11 Jan 2008 16:21:03 +0100 @jenny: ich kann dich ja verstehen, ich weiss ja nicht was ich machen würde wenn ich vor diesen Welpen stehen würde. Dass du versuchst sie zu retten finde ich ja auch schön, nur es ist eben ein Tropfen auf dem heissen Stein.
Man müsste noch viel mehr öffentlich machen und an die Vernunft der Menschen appelieren.

L. G Helga mit Zorro, Peggy und Patouf]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11411/#11411Fri, 11 Jan 2008 16:20:05 +0100 Auch unsere Züchterin hat Welpen dabei, die niemals zur zucht zugelassen werden würdn. z.B. weil sie 2 verschiedenen Augen haben..Schwachsinn denke ich aber so genau nehmen die es nun mal..
Aber die sollten nicht getötet werden sondern ahben ein wunderschönes Zuhause.
Ganz davon abgesehen, dass ein seriöser Tierarzt niemals ein Tier töten würde ohne medizinische Dringlichkeit!!!

LG
Netty


Ps. Auch ich möchte noch darauf hinweisen, dass ich niemals jemanden persönlich angreifen möchte udn werde. Ich finde die Disskussion nur sehr interessant und lehrreich.
jenni hat sich sogar in meine Freundesliste eingetragen udn ich ahbe das gern angenommen. Eben nur nebenbei, dass ich hier keinen als schlecht hinstelle!!]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11410/#11410Fri, 11 Jan 2008 16:18:29 +0100http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11409/#11409Fri, 11 Jan 2008 16:18:20 +0100 hier sind auch züchter im forum ;-)



Lg]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11408/#11408Fri, 11 Jan 2008 16:14:39 +0100 perfekter körper, hellgraues fell mit schwarzen flecken, einer der schönsten und perfektesten hunden den ich je gesehen habe!!!!
ich bin natürlich sofort hin und fragte ob ich streicheln darf, welches geschlecht, welches alter der hund hat, also die üblichen fragen die hundebesitzer anderen stellen ;o)
der mann erzählte mir dann, dass er diese 4-jahre alte doggendame als welpe vorm einschläfern gerettet hat, der züchter wollte dieses schöne geschöpf einschläfern weil sie "NICHT DIE OPTIMALE FÄRBUNG AM HALS HAT"

...soviel zu deutschen , seriösen züchtern.....]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11405/#11405Fri, 11 Jan 2008 16:05:45 +0100 Original von saskiah:
>
> klar gibt es unterschiede und zwar die preise (hier sind sie teurer) und wie die hunde behandelt werden.
> welche noch?



dazu sag ich nur : die meisten menschen wissen nicht mehr von ihrem hund als das
was sie gekostet haben ;-)

find mal bestimmte rassen im tierheim..
ausserdem gibt es leute, wie eben schon geschrieben, die haben hunde vom züchter
und nehmen zusätzlich pflegehunde..
solang es dem hund gut geht... warum nicht....]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11404/#11404Fri, 11 Jan 2008 16:04:37 +0100 welche noch?]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11403/#11403Fri, 11 Jan 2008 16:01:53 +0100 Original von saskiah:

>
> liebe netty, dazu muss ich trotzdem sagen, jeder hund der bei deiner züchterin gekauft wird, ist dennoch ein anreiz weiter zu züchten. würde sie aufhören zu züchten würden jährlich ca. 5 hunde mehr aus dem tierheim vermittelt werden.
> du sagst ja, sie darf einmal im jahr züchten.....wieso?
> wieso darf denn überhaupt noch gezüchtet werden????
> wenn ihr so hart über jenni urteilt, dann müsstet ihr noch härter gegen jeden urteilen, der überhaupt züchtet, oder zuchthunde besitzt!!


hm da muss ich dir leider widersprechen.

Nur weil ein Züchter nicht mehr züchtet kauft man sich keinen Hund aus dem Tierheim.

Beispiel CDs

Viele laden ihre Lieder illegal aus dem Netz.
Doch wenn sies nicht mehr machen würden, würde sie sich dann wirklich die CDs im laden kaufen?

Ich denke eher nicht.

Aber das ist ein anderes Thema und gehört nicht zu diesem beitrag

lg
steffen]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11402/#11402Fri, 11 Jan 2008 16:01:27 +0100 und hundehändlern.. :-)]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11401/#11401Fri, 11 Jan 2008 15:56:14 +0100http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11400/#11400Fri, 11 Jan 2008 15:55:35 +0100 saskiah, ich ahbe einen Hund aus dem tierschutz udn einen vom Züchter.
> Die Züchterin darf einmal im jahr mit ihren Hündinnen Welpen haben, das wird streng überwacht. mutter und Vater müssen gesund sein udn auch vom Wesen her sehr gut sein.
> Hat der Züchter keinen eigenen Rüden, wird ein passender gesucht.
> Die mama wird tierärztlich untersucht und bekommt an Nahrung was sie braucht udn auch ihre Ruhe und Streicheleinheiten.
> Wift die Mama mehr als 6 Welpen, darf sie sogar erst in 2 Jahren wieder babys bekommen.
>
> "Hundevermehrer am laufendem Band"
>
> Also die Züchterin, woher die Cim ist, wird sicherlich nicht reich damit. Aber sie sorgt dafür, dass Leute, die einen Welpen möchten, einen gesunden, wesensstarken Welpen bekommen.
> Sowas bedeutet nämlich Zucht! Alles andere ist vermehren...
> Sie decktz allemal die kosten der zucht, denn das ist nicht billig. Sie geht arbeiten udn kümmert sich ausreichend um die Sozialisierung der welpen. das heißt wenn Welpen da ist, hat sie vielleicht mal 5 Stunden Schlaf ansonsten arbeitet sie. und das macht sie gern, denn sie sorgt dafür, dass Liebhaber dieser rasse auch einen guten Welpen bekommen udn nicht einen kranken udn wesensgestörten aus der Vermehrerei.
>
> LG
> Netty

liebe netty, dazu muss ich trotzdem sagen, jeder hund der bei deiner züchterin gekauft wird, ist dennoch ein anreiz weiter zu züchten. würde sie aufhören zu züchten würden jährlich ca. 5 hunde mehr aus dem tierheim vermittelt werden.
du sagst ja, sie darf einmal im jahr züchten.....wieso?
wieso darf denn überhaupt noch gezüchtet werden????
wenn ihr so hart über jenni urteilt, dann müsstet ihr noch härter gegen jeden urteilen, der überhaupt züchtet, oder zuchthunde besitzt!!]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11399/#11399Fri, 11 Jan 2008 15:54:13 +0100 Original von jenni666654:
>
> ich lasse es bringt nichts mit euch zu reden treffe eh nur auf taube ohren ihr habt recht und ich meine ruhe


Nicht gut

Resignation ist der Anfang vom Ende.

Wer resigniert bleibt stehen
Wer stehen bleibt, der entwickelt sich nicht weiter

Was wäre die Welt ohne Entwicklung?
Resignation heißt Selbstaufgabe!

Kämpf weiter für deine Sache.
Du musst selbst erfahren, ob sie ihren Zweck erfüllt oder nicht.

Doch versuche immer selbstkritisch zu sein und hinterfrage jeden deiner Schritte, ob er der richtige zum Ziel ist.

lg
steffen]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11396/#11396Fri, 11 Jan 2008 15:52:06 +0100 danke ich teile genau deine meinug, sie kann das ganze nicht stoppen, aber sie rettet trotzdem leben und das kann ja so grausam nicht sein!!]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11395/#11395Fri, 11 Jan 2008 15:50:38 +0100http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11392/#11392Fri, 11 Jan 2008 15:44:02 +0100http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11391/#11391Fri, 11 Jan 2008 15:41:42 +0100 Original von jenni666654:
>
> na schön ich bin ein guter kunde bei einem händler der hinterher ein haufen strafe wegen illegalen hunde handels bekommt ich bin ein genauso schlechter mensch weil ich tieren eine chance gebe ich gehöre weggesperrt weil ich helfe wo ich kann und ich höre nicht zu weil ich weiter kämpfe ...alles klar



du musst mal lesen was wir schreiben
und verstehen was wir meinen..
das du in tötungsstationen hilfst find ich super
und andere tierheime unterstützt...
da hilfst du auch ned richtigen


und das "ordentliche züchter abgeschafft werden sollte, dafür bin ich nicht..
und wenn jemand rassehunde hat vom züchter ist das auch ok
un diese leute sind auch nicht schuld an den vemehrern oder
das soviel hunde in tierheim sitzen...
war auch gar nicht das thema ;-)


Lg jule]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11390/#11390Fri, 11 Jan 2008 15:39:14 +0100
Bitte bleibt sachlich:

Jeder der hier Beteiligten, arbeitet freiwillig für das Wohl der Tiere und jeder auf seine Weise.

Keiner wird hier gezwungen seine Art und Weise zu ändern.

Nichts desto Trotz ist ein Forum dafür da Meinungen auszutauschen.
Wo kämen wir hin, würden wir dies verbieten.

Was ich aber verbiete sind unsachliche Bemerkungen!

Bitte greift niemanden an und bitte fühlt euch auch nicht angegriffen.

Ich habe erst diese Woche gedacht, dass es richtig schön ist, wie viel engagierte User wir doch haben und dass alle so gut miteinander umgehen.

Was haben die Hunde davon, wenn sich die Menschen hier streiten?

Zu der Situation:

Es gibt zwei Seiten der Münze.

Auf der einen Seite wird mit jedem Kauf von jenny ein Hund gerettet und findet ein neues zuhause.
Auf der anderen Seite ist dies nur noch mehr ein Anlass für die Tierhändler neue Tiere zu verkaufen.

Was aber wäre, wenn sie keine Hunde kaufen würde?
Würden die Händler dann aufhören?
Nein natürlich nicht, sie würden die Hunde irgendwann töten und das Fell verkaufen...(oder etwas anderes damit machen)

Kann Jenny den Handel damit stoppen? nein natürlich auch nicht. Solch große Organisationen kann nur die Regierung selbst oder eben die Gesellschaft stoppen.

Sie wird keine großen Wunder damit bewirken, doch die Welt dadurch ein klein wenig besser machen.

Denkt darüber nach

lg
steffen]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11389/#11389Fri, 11 Jan 2008 15:36:04 +0100
Wenn du so weiter machen möchtes, dann lass dich nicht abhalten.
Du solltest dann in so einer Öffentlichkeit wie dem Internet und einem Forum damit rechnen, dass deine Aussagen hinterfragt und auch kommentiert werden. Und auch als nicht gut befunden werden; das wird wohl jeder schon erlebt haben.

Lieben Gruß Tina]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11388/#11388Fri, 11 Jan 2008 15:34:16 +0100http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11384/#11384Fri, 11 Jan 2008 15:23:33 +0100 stellt euch vor ihr seid in polen, belgien, oder sonst wo und da seht ihr ein paar welpen, die hilfe brauchen....klar bekommen die händler geld dafür, aber auf der anderen seite bekommt so ein kleines lebewesen eine chance.
natürlich muss man das stoppen, aber man muss genauso die züchtungen hier in deutshcland stoppen, damit mehr leute hunde aus den tierheimen nehmen.
ich bin mir sicher hier auf dieser seite gibt es genug leute die rassehunde besitzen, für die sie mal viel geld bezahlt haben, damit der züchter weiter machen kann.....
wer ohne schuld ist, werfe den ersten stein, oder wie war das??

Hallo also gehöre auch ich zu den gewissenlosen Rassetierkäufern!
Denn ich habe nicht nur 2 reinrassige Chi´s, 1 reinrassige Westihündin,
nein auch noch einen reinrassigen Perserkater!
Das ich immer wieder Pflegetiere aufnehme, zählt dann ja wohl auch nicht.
Warum kann es nicht einfach so sein, das jeder jedem seine Meinung und Einstellung läßt?
Persönliche Angriffe lösen das Problem in keinem Fall]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11382/#11382Fri, 11 Jan 2008 15:22:20 +0100
Ich bin auch Tierschützerin und tu was ich kann für die Hunde.
Es macht wirklich keinen Sinn Welpen bei Händlern zu kaufen. Erst wenn alle Menschen es einsehen, dass Hunde keine Billigware sind, sondern Lebewesen, kann man den Welpen es ersparen. freikaufen ist der leider falsche Weg.
Ich arbeite mit der Retriever Hilfe. Wir tun was wir können für die Hunde. Helfen auch in ausländischen Tierheimen, aber einen Hund freikaufen vom Vermehrer oder Händler würden wir nie.
Es muss den Leuten die Grundlage entzogen werden und die heisst Geld verdienen mit diesen armen Kreaturen.
L.G Helga]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11381/#11381Fri, 11 Jan 2008 15:21:42 +0100 nur auf der einen seite wird darüber gemault das es hundehändler gibt,
und sie bekommt recht!?!
das find ich bisschen komisch...
aber das ist nunmal meine meinung



jenni???
ich bin herzlos ??? nein!! ganz sichernicht..
ich arbeite freiwillig JEDEN tag im tierheim, nehme ausländische pflegehunde auf...
jeden tag seh ich hunde die durch menschenhand versaut sind,, hunde die jegliche hoffnung
aufgegeben haben... die heulend in ihrem zwinger sitzen.. kann leider nicht mehr
als bei sie zu gehen, un ihnen das gefühl geben für sie da zu sein..
mir tut es immer aufs neue weh, mich rumzudrehn und wieder zu gehen
und die tiere im zwinger allein zu lassen

DU verstehst nicht was ich und manch andere dir sagen wollen..
du rettest den einzelnen hund klar... will auch nicht sagen die hunde hassen dich dafür!
ABER wenn du UND sonst niemand von DIESEM händler kaufst..züchtet er auch nicht mehr...

Sorry wenn ich dir damit auf den falschen fuß trete,,
aber maul nicht über solche leute wenn du ihnen geld DAFÜR gibst..

und das ist meine meinung un daran kann auch keiner etwas ändern
du kannst es drehen und wenden wie du willst du bist guter kunde bei einem hundehändler
un somit nicht besser

so :-)


Lg jule]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11380/#11380Fri, 11 Jan 2008 15:20:34 +0100 ich helfe auch in deutschen tierschutzvereinen überbringe und gebe spenden aller art und unterschtütze hundehalter die wenig geld haben mit kleinen finanzspritzen damit sie ihre hunde behalten können...
ich nehme auch hunde aus tötungsstationen und tieheimen auf aus allen möglcihen ländern und glaube mir ich habe schon viel gesehen ...und wer sagte hier noch gleich " dieses opfer muss man brinegn" nein ich werde,egal wie oft ihr das sagt! nicht aufhören zu helfen!!!!!]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11379/#11379Fri, 11 Jan 2008 15:15:38 +0100 Original von saskiah:
>
> irgendwie finde ich es gemein so über sie zu urteilen...
> stellt euch vor ihr seid in polen, belgien, oder sonst wo und da seht ihr ein paar welpen, die hilfe brauchen....klar bekommen die händler geld dafür, aber auf der anderen seite bekommt so ein kleines lebewesen eine chance.
> natürlich muss man das stoppen, aber man muss genauso die züchtungen hier in deutshcland stoppen, damit mehr leute hunde aus den tierheimen nehmen.
> ich bin mir sicher hier auf dieser seite gibt es genug leute die rassehunde besitzen, für die sie mal viel geld bezahlt haben, damit der züchter weiter machen kann.....
> wer ohne schuld ist, werfe den ersten stein, oder wie war das??

saskiah, ich ahbe einen Hund aus dem tierschutz udn einen vom Züchter.
Die Züchterin darf einmal im jahr mit ihren Hündinnen Welpen haben, das wird streng überwacht. mutter und Vater müssen gesund sein udn auch vom Wesen her sehr gut sein.
Hat der Züchter keinen eigenen Rüden, wird ein passender gesucht.
Die mama wird tierärztlich untersucht und bekommt an Nahrung was sie braucht udn auch ihre Ruhe und Streicheleinheiten.
Wift die Mama mehr als 6 Welpen, darf sie sogar erst in 2 Jahren wieder babys bekommen.

"Hundevermehrer am laufendem Band"

Also die Züchterin, woher die Cim ist, wird sicherlich nicht reich damit. Aber sie sorgt dafür, dass Leute, die einen Welpen möchten, einen gesunden, wesensstarken Welpen bekommen.
Sowas bedeutet nämlich Zucht! Alles andere ist vermehren...
Sie decktz allemal die kosten der zucht, denn das ist nicht billig. Sie geht arbeiten udn kümmert sich ausreichend um die Sozialisierung der welpen. das heißt wenn Welpen da ist, hat sie vielleicht mal 5 Stunden Schlaf ansonsten arbeitet sie. und das macht sie gern, denn sie sorgt dafür, dass Liebhaber dieser rasse auch einen guten Welpen bekommen udn nicht einen kranken udn wesensgestörten aus der Vermehrerei.

LG
Netty]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11378/#11378Fri, 11 Jan 2008 15:15:31 +0100 Natürlich hören die nicht auf, wenn nur einer aufhört zu KAUFEN aber wenn alle überzeugt werden könnten das nicht mehr zu tun, dann könnten die armen Mutterhunde zu gebähren und das am Fliesbad!!!!
Natürlich schaut keiner von uns weg, nur weil wir den handel nicht unterstützen!
Das was Du in polen siehst, gibt es hier in Deutschland auch überall. Selbst hier ist es schwierig diese "ungeheuer" zu bekämpfen. Unser tierschutzverein hat 3 jahre gebraucht um einem ein Zucht udn halteverbot erteilen zu lassen.. und was macht er, jetzt läuft es auf den namen seiner Lebensgefährtin...
das sind alles auch ganz arme geschöpfe! Die Muttertiere haben Zitzen die zum Boden reichen, sie verkriechen sich vor Menschen, weil sie Angst haben...
Die Kleinen haben meist schlimme chronische Krankheiten...
und das kann nur gestoppt werden, wenn keiner mehr dort kauft... Denn über das gesetz it es sehr sehr schwer.
in polen wird es noch schwieriger sein.
Die leute dort sehen hunde als Sache an und bauen auf die Touristen, die das anders sehen udn sie kaufen. Sie bauen auf Leute mit mitleid, da in den Medien ja viel berichtet wird... Sie bauen auf leute, die am Kaufpreis sparen wollen, die aber später meist drauf zahlen, auf Kosten der Tiere....
Wir hatten auch einen in der welpengruppe. er litt zeit lebens an Schmerzen, er hatte diese verdammten Milben, die ihn fast auffrasen, er hatte Hüftprobleme mit nur 3 Monaten, er konnte nie mit toben, weil er es nicht schaffte vor Schmerzen udn er wurde nicht mal ein Jahr alt....
Er war ein so lieber Hund, er schaute so treu... er war ein wundervolles Wesen, er war ein Rotti der kupiert war, was hier aus gutem Grund nicht erlaubt ist udn deshalb wurde er in Polen gekauft...

ist das ein lebenswertes Leben für ihn gewesen?
Ist es ein Lebenswertes leben für die Hündinnen, die in einem verschlag dahinvegetieren udn einen Wurf nach dem anderen haben, die meist nicht mal mehr aufstehen können, weil ihnen die kraft fehlt... Und wenn sie nicht mehr werfen, bekommen sie einen Schlag vor den Kopf...
ist das es wert diese Ungeheuer zu unterstützen???
Klar ist es schlimm, für die Kleinen, die dann nicht mehr gekauft werden udn wahrscheinlich, wenn sie zu alt werden getötet oder ausgesetzt werden. natürlich ist das schlimm und grausam... aber es werden keine weiteren folgen, weil es sich nicht lohnt!!! Denn es kauft keiner....

Verstehst Du es?
Wie denkst Du wenn du an die Muttertiere denkst? wie geht es Dir dabei???
Das musst du bei all dem schutz auch mit bedenken.

in den Tötungsstationen in Spanien und wo auch noch... Sitzen viele auch junge gesunde Hunde, die haben ein paar tage Schonfrist, dann werden sie vergast, erschlagen, ertränkt ect. Wie wäre e, wenn Du statt die Hundevermehrer zu unterstützen dort leben rettest???
Das wäre eine wirklich gute Tat!
Es werden soviele Plätze gesucht udn bei Dir gäbe es ja scheinbar Platz...
Denk mal drüber nach, vielleicht wäre das für Dich auch eine schöne Arbeit?!
Hunde vor der Tötung zu retten udn denen ein schönes zuhause zu vermitteln!
das fände ich toll!!!


LG
Netty

Ps. keiner trampelt auf Dir rum ;-)]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11377/#11377Fri, 11 Jan 2008 15:09:17 +0100http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11376/#11376Fri, 11 Jan 2008 15:07:47 +0100
dies ist ein schwieriges Thema und daher bitte ich euch, nicht persönlich zu werden.

Noch ist die Stimmung ganz gut, aber das sollte sie auch bleiben.

Es gibt mit sicherheit Gründe für beide Seiten und ich bin mir sicher, dass alle beteiligten nur das Wohl der Hunde im Sinn haben.

Also denkt immer daran!

lg
Steffen]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11375/#11375Fri, 11 Jan 2008 14:59:06 +0100 stellt euch vor ihr seid in polen, belgien, oder sonst wo und da seht ihr ein paar welpen, die hilfe brauchen....klar bekommen die händler geld dafür, aber auf der anderen seite bekommt so ein kleines lebewesen eine chance.
natürlich muss man das stoppen, aber man muss genauso die züchtungen hier in deutshcland stoppen, damit mehr leute hunde aus den tierheimen nehmen.
ich bin mir sicher hier auf dieser seite gibt es genug leute die rassehunde besitzen, für die sie mal viel geld bezahlt haben, damit der züchter weiter machen kann.....
wer ohne schuld ist, werfe den ersten stein, oder wie war das??]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11374/#11374Fri, 11 Jan 2008 14:57:12 +0100 Original von kampfschmuser17:
>
> > Original von jenni666654:
> > ich habe schon einmal gesagt das ich immer nach dem kauf die polizei verständige und meint ihr nur weil ich ein hund kaufe um ihm die chance auf ein normales hundeleben gebe bin ich so schlecht ich kann nicht so herzlos wie du warscheinlich bist an diesen geschöpfen vorbei gehen und so tun als wäre nichts ich nehme nicht nur welpen auch mütter und ja ich weiß wie die hunde da gehalten und gequält werden deshalb setze ich mich ja auch für diese hunde ein aber weitergehen? es wird nicht aufhören nur weil ICH weitergehe!!! und du sagtest ich sollte bestraft werden ja? solche herzlosen monster wie du eins bist sollte bestraft werden weil du die augen verschließt vor der realität!!! da ich weiß das das nie endet versuche ich wenigstens ein paar hunden zu helfen und wenn die dich sagen hören geh lieber vorbei und lass die viecher sterben würden sie dich beissen und hassen!!! ich denke die hunde sind froh das ich sie aufgenommen habe ausserdem setze ich mich nicht nur in handel ein sondern biete meine hilfe überall ich gebe regelmäßig spenden ab an tierheime verteile futter an harz 4 empfänger in meiner gegend die ihre hunde nicht aus eigener kraft ernähren können ist das auch schlimm?
manchmal zweifle ich mehr an dem verstand der menschen als an sonst irgendwas!


> > okay so wie ich euch versteh seid ihr alle heilige weil ihr euch umdreht und weggschaut und zu feige seid etwas dagegen zu tun und ich bin das monster das skrupellos den armen tierchen verucht eine zukunft zu schenken schon verstanden ach...is doch echt zum heulen
>
>
>
> ich nehm pflegehunde aus spanischen tötungsstationen bis sie jemand bei sich ganz aufnimmt
> sonst werden sie dort getöten
> zu einen hundevermehrer is das ein riiiiesen unterschied
> niemand hat was dagegen wenn du hunde RETTEST aber du unterstützt leute die die hunde
> auf grausame art un weiße vemehren lassen
> hast mal gesehn wie die mutter der hunde aussieht ???
> ich wills nicht wissen^^ das is sicherlich n e ganz arme hündin
> un du quälst sie weiter indem sie wieder werfen darf FÜR DICH !!!
> damit du die kleinen rettest... bzw ein paar... die anderen sind ja egal...
> un die nachfolger auch... was solls ne ? hauptsach gekauft und weiterverkauft...
> ich bin mir nicht sicher ob du weißt was du da redest !?!
>
> hilf an einer anderen stelle an richtigen stellen...
> da rettest du auch hunde... un unterstützt an richtiger stelle
> das was du machst gehört auch bestraft ....
>
> Lg Jule]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11373/#11373Fri, 11 Jan 2008 14:57:11 +0100 Original von jenni666654:
>
> okay so wie ich euch versteh seid ihr alle heilige weil ihr euch umdreht und weggschaut und zu feige seid etwas dagegen zu tun und ich bin das monster das skrupellos den armen tierchen verucht eine zukunft zu schenken schon verstanden ach...is doch echt zum heulen



ich nehm pflegehunde aus spanischen tötungsstationen bis sie jemand bei sich ganz aufnimmt
sonst werden sie dort getöten
zu einen hundevermehrer is das ein riiiiesen unterschied
niemand hat was dagegen wenn du hunde RETTEST aber du unterstützt leute die die hunde
auf grausame art un weiße vemehren lassen
hast mal gesehn wie die mutter der hunde aussieht ???
ich wills nicht wissen^^ das is sicherlich n e ganz arme hündin
un du quälst sie weiter indem sie wieder werfen darf FÜR DICH !!!
damit du die kleinen rettest... bzw ein paar... die anderen sind ja egal...
un die nachfolger auch... was solls ne ? hauptsach gekauft und weiterverkauft...
ich bin mir nicht sicher ob du weißt was du da redest !?!

hilf an einer anderen stelle an richtigen stellen...
da rettest du auch hunde... un unterstützt an richtiger stelle
das was du machst gehört auch bestraft ....

Lg Jule]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11371/#11371Fri, 11 Jan 2008 14:37:52 +0100http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11370/#11370Fri, 11 Jan 2008 14:30:34 +0100 du gibst "tierquälern" geld!!! und unterstützt sie damit
vor kurzem war doch erst das thema "schäferhunde in ahlen"
wieso unsterstützt du die nicht auch noch ??????
und deutsche hundehändler ?
wenn so jeder "hilft" haben wir bald keine vernünftigen züchter

geh ins tierheim , hol dir ein hund, hilf bei der vermittlung
da hast du mehr von....

sry aber ich versteh es einfach nicht
sowas regt mich einfach nur auf...
solang es leute wie dich gibt , gibt es hundehandel ...]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11369/#11369Fri, 11 Jan 2008 14:29:09 +0100http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11367/#11367Fri, 11 Jan 2008 14:23:16 +0100
Lg Carmen und Rudel]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11363/#11363Fri, 11 Jan 2008 14:14:47 +0100 also da kann ich nur sagen
wer von solchen leuten hunde kauft ist doch selbst ein tierquäler
sowas müsste man stoppen, nicht ünterstützen

schlimm was einige tierschutz nennen :-(

Lg Jule]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/bitte-diskutiert-mit-hundehandel-polen/11360/#11360Fri, 11 Jan 2008 13:40:59 +0100