de-DEhttp://www.dogspot.de/forum/thema/84Übersicht über alle Beiträge zum Thema nierenschwäche - Forum auf www.dogspot.deWed, 22 Aug 2007 17:07:53 +0200
Wir haben die Futterempfehlungen der TA umfassend verglichen, gleichzeitig die übrigen Probleme von Angel ins Visir genommen und sind letztlich bei folgendem Futter gelandet.

http://bosch-tiernahrung.de/de/produkte.php?x=showprod_hund&cat=18

Das soll jetzt keine Markenwerbung sein, aber wir sind seit sechs Jahren mit dieser Marke zufrieden.
und mit ca. 30€ für 12,5 Kg Sack finde ich das ein sehr vertretbaren Preis.

Welche Zusatzmittel und -kombinationen sich am Ende raustellen, haben wir noch nicht sicher, weil wir noch in der Einstellungsphase sind.

Mehr, wenn ich mehr weis
Lieben Gruss
Alina, Angel, Leon und natürlich ich - Bela]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/nierenschwaeche/7862/#7862Thu, 29 Nov 2007 12:43:31 +0100 Ich meine, was muss der eine niereninsuffiziente Hund haben, damit er Plan A bekommt und was der andere damit er nach Plan B gefüttert wird... Ich meine, nach welchen Kriterien entscheidet der Ernährungsberater (Kreatinin, Harnstoff, Gesamteiweiß, Albumin, CK, Sonobefund)?
Ich kenne halt nur die "nierenschonende Ernährung" (was ich gerade schon geschrieben habe) und je nach Bedarf noch mit Zusätzen.
Wotan bekommt neben den homöopathischen Mitteln noch je nach Blutbild Eisen, Folsäure, VitE, Hefe (also Vit.B) und Vit C....
Ich glaube nicht, dass das optimal so ist. Ich gebe ihm jetzt schon immer wieder etwas mehr Eiweiß, damit er nicht noch mehr Muskel abbaut, aber dann auf Kosten der Niere.
Es ist und bleibt eine gewisse Gradwanderung....

Sorry, ich "reite ja jetzt so drauf rum", weil ich mich lange mit der Ernährung für Wotan beschäftigt habe und auch ein wenig vom Fach bin...
Aber letztendlich habe ich die Erfahrung gemacht, dass viel empfohlen wird, ohne genaue Begründung.

Deswegen hinterfrage ich alles (vielleicht zu) genau.... :-)

Aber ich bin mal gespannt, wie es mit deiner "einnierigen" Maus weitergeht.

Liebe Grüße

Christina]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/nierenschwaeche/7559/#7559Sun, 25 Nov 2007 12:17:09 +0100 Und ich schrieb ja schon "es gibt kein spezielles Nierenfutter" es ist immer in der Kombination zu sehen.
Wir füttern nicht roh.
Ich such Dir aber gerne mal raus, wie das Futter von Bosch heist - dazu kommen aber auch homeopathiesche Präperate. Die exakte Einstellung ist aber noch nicht wirklich gefunden - vermute ich - da das ja alles noch ziemlich neu ist und wir erst den zweiten Befund Blut gemacht haben.
Lieben Gruss
Bela]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/nierenschwaeche/7556/#7556Sun, 25 Nov 2007 11:57:39 +0100
Es stimmt sicherlich, dass ein großer Anteil Getreide im Futter ist.
Aber, irgendwie muss man ja auch den Kalorienbedraf decken.
Würde ich roh füttern, müsste ich entweder selbst Getreide dazufüttern oder zu viel Fleisch.
Den hohen Proeteingehlat möchte ich keiner kranken Niere antun....

Klar, es gibt kein Nierenfutter, was die Niere wieder heile macht, es geht ja drum, möglichst wenig aber möglichst hochwertiges Protein zu füttern. Dazu noch die ganzen anderen Sachen (Ca, P, Antioxidatien, wasserlösliche Vitamine).

Mich würde mal interessieren, nach welchen Kriterien der Ernährungsberater was aussucht (Blutwerte, Sono?)
Was fütterst du denn jetzt? Nur Fleisch und Gemüse/Obst?
Würde mich wirklich interessieren, da ich selbst in der Humanmedizin es noch nicht gehört habe....

Wie ich schon geschrieben habe: Wotan bekommt jetzt seit 3,5 Jahren Hills. Er hat nur noch eine funktionierende Niere. Die Nierenwerte sind seitdem im Normalbereich und die Niere ist zur Zeit sein geringstes Problem.
Also ich kann es nur empfehlen.

Liebe Grüße

Christina mit Wotan und Sam]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/nierenschwaeche/7553/#7553Sun, 25 Nov 2007 11:51:54 +0100 wir haben diverse Futterangebote von TA bekommen. Und als wir die mit unserem Futterberater besprochen haben, ist immer wieder das rausgekommen, was auch funeasy schreibt. Da war dann mehr Getreide oder so drinn, aber es war nicht wirklich besseres Futter. Aber hauptsächlich um die Hälfte bis bald doppelt so teuer, als anderes Futter in gleicher Zusammensetzung.

Massiv aufgefallen ist es uns bei unseren Katzen, die im hohen Alter schwer Schilddrüsen- und somit auch Nierenprobleme bekommen haben. Das "Spezialfutter" war fast drei mal so teuer, wie ein vergleichbares von "Grau".

Und als wir Angel aus der Op geholt haben (siehe mein Blog), sagt der Arzt (medizinisch eine der Koryphäen in D) dass es nicht wirklich "spezielles Nierenfutter - oder Nierendiät" gibt, dass das nicht wirklich hilft - und er hat unsere Angel grad zwei Tage vorher erst von der Regenbogenbrücke weggeholt.

Die Futterzusammensetzung ist mit den Inhaltsstoffen entscheidend - und da kann es sogar oft sein, dass man Kombinationen aus Futtersorten und homeopatischen Zusätzen geben muss. Wie Du schon schriebst, es ist nicht leicht. Aber dafür haben wir einen Berater, dem wir vertrauen, weil er schaut sich das Bild genau an, und dann entwickelt er einen Plan.

Lieben Gruss
Alina, Angel, Leon und ich - Bela]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/nierenschwaeche/7549/#7549Sun, 25 Nov 2007 11:36:51 +0100 Original von laszlobela:
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> > Original von .Nina.:
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> > Hallo, Janina.
> >
> > Auch ich halte Frischfutter bei einer Niereninsuffizienz für die bessere Wahl. Allerdings ist das wirklich nicht leicht, daher würde ich dir die TiHo Hannover ans Herz legen wollen, dort stellt man dir gegen wenig Geld einen ausgewogenen und auf die Bedürfnisse deines Hundes abgestimmten Futterplan zusammen (ohne dass der Hund vorstellig werden müsste).
> >
> > Gruß, Nina
>
> Also, wir haben die Erfahrung gemacht - spezielles Nierenfutter gibt es nicht - und das, welches behautptet, welches zu sein, ist in aller Regel reine Geldschinderrei. Unser Futterlieferant ist gleichzeitig gelernter Ernärungsberater, der hat uns entsprechendes Futter zusammengestellt. Aber, er macht garnix, ohne den Hund vorher gesehen zu haben und ohne den TA Befund zu kennen.
>
> Und von Tierheil-Telepathie halte ich schon garnix. Selbst in einer Rasse sind die Hunde deutlich unterschiedlich, weshalb ich es für unmöglich halte, einen Therapieplan zu erstellen, ohne den Hund vorstellen zu müssen.



Hallo Bela,

darf ich fragen, was das für Erfahrungen sind?

LG Christina]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/nierenschwaeche/7546/#7546Sun, 25 Nov 2007 11:18:49 +0100 Original von .Nina.:
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> Hallo, Janina.
>
> Auch ich halte Frischfutter bei einer Niereninsuffizienz für die bessere Wahl. Allerdings ist das wirklich nicht leicht, daher würde ich dir die TiHo Hannover ans Herz legen wollen, dort stellt man dir gegen wenig Geld einen ausgewogenen und auf die Bedürfnisse deines Hundes abgestimmten Futterplan zusammen (ohne dass der Hund vorstellig werden müsste).
>
> Gruß, Nina

Also, wir haben die Erfahrung gemacht - spezielles Nierenfutter gibt es nicht - und das, welches behautptet, welches zu sein, ist in aller Regel reine Geldschinderrei. Unser Futterlieferant ist gleichzeitig gelernter Ernärungsberater, der hat uns entsprechendes Futter zusammengestellt. Aber, er macht garnix, ohne den Hund vorher gesehen zu haben und ohne den TA Befund zu kennen.

Und von Tierheil-Telepathie halte ich schon garnix. Selbst in einer Rasse sind die Hunde deutlich unterschiedlich, weshalb ich es für unmöglich halte, einen Therapieplan zu erstellen, ohne den Hund vorstellen zu müssen.]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/nierenschwaeche/7545/#7545Sun, 25 Nov 2007 10:58:45 +0100
Auch ich halte Frischfutter bei einer Niereninsuffizienz für die bessere Wahl. Allerdings ist das wirklich nicht leicht, daher würde ich dir die TiHo Hannover ans Herz legen wollen, dort stellt man dir gegen wenig Geld einen ausgewogenen und auf die Bedürfnisse deines Hundes abgestimmten Futterplan zusammen (ohne dass der Hund vorstellig werden müsste).

Gruß, Nina]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/nierenschwaeche/1499/#1499Tue, 04 Sep 2007 21:28:28 +0200 Tapsi und ich drücken dir am mo auf jeden fall ganz doll die daumen und hoffen das beste!!!]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/nierenschwaeche/915/#915Fri, 24 Aug 2007 15:42:49 +0200 Monatg ist wieder Blutabnahme, da bammel ich schon jedes Mal vor. Zumal er auch echt viele Medikamente nehmen muss, die weder für Leber noch für Niere gut sind...
Also soweit ich weiß, wird es "ernster" ab Werten von 4-6, richtig kritisch bei noch höheren.
Aber verlass dich da nicht drauf, frag lieber nochmal den Tierarzt, ist schon ein paar Jahre her, dass ich mich mit den Hundenwerten genauer beschäftigt habe....
Aber wie gesagt, der Verlauf ist wichtiger. Wenn bei deiner Tapsi der Wert von 2,1 auf 2,5 innerhalb einer Woche gestiegen ist, ist das natürlich nicht so schön, als wenn sie Monate dafür gebraucht hat. Gerade wenn der Wert langsam steigt, kann sich der Körper auch ein wenig an die Giftstoffe "gewöhnen".
Das mit dem Phosphatbinder ist gut! Bisher hat Wotan Ca/P immer noch ausgeglichen, aber werden wir sicher auch mal brauchen....
Bei Wotan war es übrigens so, dass anscheinend relativ akut eine Niere schlapp gemacht hat. Zumindest ist sie auf dem Ultraschall kaum noch zu sehen gewesen. Die andere schafft wohl noch so gerade die ganze Arbeit. Aber fragt sich nur noch wie lange....
Aber das wichtigste ist, dass der Hund leben WILL! Solange er Lebenswillen hat, können die echt einiges wegstecken. Wotan war jetzt schon dreimal so krank, dass mir verschiedene Tierärzte geraten haben, ihn einzuschläfern. Und er hat sich immer wieder aufgerappelt.
Also, nicht den Mut verlieren!
Liebe Grüße
Christina]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/nierenschwaeche/851/#851Thu, 23 Aug 2007 18:57:48 +0200 lg tapsi und janina]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/nierenschwaeche/849/#849Thu, 23 Aug 2007 18:31:42 +0200 Also wie gesagt, ich habe noch NeyNephrin gespritzt, die sind aber relativ teuer.... Wotans Werte sind gut zurück gegangen, ich weiß natürlich nicht, ob es an der Diät oder an den Mittelchen gelegen hat...
Wieviel trinkt deine denn? Wotan hat immer 5-6 Liter getrunken, mittlerweile hat sich allerdings rausgestellt, dass er wahrscheinlich noch einen Diabetes insipidus dazu hat und das eher der Grund des vielen Trinkens war.
Die beiden anderen Mittel, die du genannt hast, kenn ich gar nicht. Was ist das denn? Vielleicht kann ich das ja auch noch in Wotans Tabletten-Kollektion (die mittlerweile ein enormes Maß angenommen hat) einfügen. :-)
Hills k/d gibts übrigens auch als dosenfutter, mag sie das auch nicht?
Also wenn es echt gar nicht geht mit dem Diätfutter würde ich ihr das geben was sie mag, davon vielleicht etwas weniger und mehr Gemüse und mal nen gekochtes Ei oder Quark..... Wenn sie viel trinkt (und dadurch viel verliert) auch noch Vitamine zusätzlich.
Vielleicht findet ihr beiden so einen "Kompromiss". Ich drücke die Daumen!
Liebe Grüße
Christina]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/nierenschwaeche/754/#754Wed, 22 Aug 2007 21:00:49 +0200http://www.dogspot.de/forum/thema/nierenschwaeche/752/#752Wed, 22 Aug 2007 19:55:23 +0200 Es sei denn, man kennt sich wirklich extrem (!) gut aus mit den Proteinbedarf des Hundes und der Aminosäure-Zusammensetzung des Fleisches, was man verfüttert!
Außerdem muss man bei Niereninsuffizienz auch noch an Sachen denken, wie Calzium/Phosphat-Verhältnis, wasserlösliche Vitamine und Antioxidantien.....
Also, ich hab mich damals länger damit beschäftigt, aber dann entschieden, dass ich lieber ein Fertigprodukt nehme, wo ich sicher weiß was drin ist und wo mein Hund alles bekommt, was er braucht.
Wotan frisst jetzt seit 3,5 Jahren Hills, und trotz des niedrigen Proteingehaltes von 13,4% liegt er immer noch im Normalbereich für Albumin und hat relativ wenig Muskelmasse abgebaut.....
Wegen der Flüssigkeit: Man kann das Trockenfutter auch einweichen und im Normalfall holt sich der Hund die Flüssigkeit, die er benötigt..... Das hat mit Trockenfutter oder Naßfutter nicht viel zu tun meiner Meinung nach.....]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/nierenschwaeche/750/#750Wed, 22 Aug 2007 19:18:03 +0200
Wichtig ist hier vorallem das es nur sehr wenige, aber hochwertige Proteine gibt und das das Tier viel Flüßigkeit aufnimmt.

Deswegen halte ich auch absolut nichts von den einem extra Nierentrockenfutter. Das wiederspricht sich doch von selbst.

Denn gerade die von den Tierärzten empfohlenen Sorten enthalten sehr viel Getreide was dafür sorgt das der Proteinewert recht hoch, aber eben nicht hochwertig ist.

Daher bin ich der Meinung sollte ein Nierenkranker Hund am besten Dofu oder BARF bekommen.

Meinen kleinen habe ich außerdem mit einem Naturheilkundlichen Mittel aus der Spagyrik (renalin von der fr. soluna) behandelt, mit sehr großem Erfolg.]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/nierenschwaeche/743/#743Wed, 22 Aug 2007 18:32:03 +0200 Mein Wotan hat seit seinem 8. Lebensjahr auch eine Niereninsuffizienz.
Seitdem bekommt er Hill k/d, was er Gott sei Dank auch gut und gerne frisst.
Falls deiner gar keins fressen sollte, gibt es auch Diäte, die man selbst zusammenstellt, wichtig ist ja, dass er nur so viel Protein wie nötig bekommt, dieses sollte dann möglichst hochwertig sein.
Ich geb Wotan regelmäßig noch ein hartgekochtes Ei dazu, damit sein Eiweißspiegel nicht zu sehr absinkt.
Ich hab damals einige "Rezepte" im Internet gefunden.
Zusätzlich bekommt Wotan als homöopathische Mittel "Lespedeza capitata" und "Orthosiphon stamineus". Außerdem VitE als Zellschutz.
Am Anfang habe ich ihm lange Zeit NeyNephrin gespritzt.
Mit alle dem, haben sich seine Kreatininwerte wieder normalisiert!
Im Verlauf hat er eine sehr starke Anämie bekommen. Wurde mit Epo behandelt. Daran ist er fast gestorben. Hat sich aber wieder aufgerappelt.
Also es gibt schon Hoffnung. Am Anfang sagt mir die Tierärztin, dass er wahrscheinlich noch 2-4 Jahre leben wird, das war jetzt vor 3,5 Jahren. Mittlerweile hat er wesentlich schlimmere Probleme als seine Niere, lebt aber immernoch.... :-)
Wie hoch ist denn das Krea bei deiner Hündin?
Vielleicht kriegst du es doch noch hin, dass sie ein Diätfutter frisst. Als Wotan mal nicht fressen wollte, habe ich ihm Dosenfutter untergemischt, da ging das dann. Aber Wotan ist eh ein Allesfresser....
Ich wünsche euch viel Glück, falls ich dir noch weiterhelfen kann, sag Bescheid.]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/nierenschwaeche/737/#737Wed, 22 Aug 2007 17:44:48 +0200
Viel Glück!!!]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/nierenschwaeche/734/#734Wed, 22 Aug 2007 17:10:31 +0200 Wer kennst diese Probleme ebenfalls oder hat einen hund, der auch an nierenschwäche erkrankt ist?
Ich bin um jeden erfahrungsbericht dankbar!
lg tapsi und janina]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/nierenschwaeche/733/#733Wed, 22 Aug 2007 17:07:53 +0200