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<rss version="2.0" xmlns:media="http://search.yahoo.com/mrss" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom" xmlns:georss="http://www.georss.org/georss"><channel><language>de-DE</language><title>Thema: Hirtenhunde = Herdenschutzhunde, aber keine H&#xFC;tehunde? - Forum auf www.dogspot.de - Das Zuhause f&#xFC;r den Hund</title><link>http://www.dogspot.de/forum/thema/7648</link><description>&#xDC;bersicht &#xFC;ber alle Beitr&#xE4;ge zum Thema Hirtenhunde = Herdenschutzhunde, aber keine H&#xFC;tehunde? - Forum auf www.dogspot.de</description><pubDate>Fri, 16 Jan 2009 23:27:09 +0100</pubDate><item><title>chn&#xFC;beli (24.04.2009 01:43) &gt; Original von &lt;b...</title><description><![CDATA[> Original von <b>laszlobela</b>:<br />
> <br />
> Aber, so wie Du seine Haltung beschreibst, scheint er ja als Schutzhund gedacht zu sein - nur auch ein HSH muss seine Schutzhundfunktion erarbeiten und geregelt werden. Das wird bei Deiner Kollegin nichts.<br />
<br />
Kommondore wurden als HSH gebraucht. ...besagte Kollegin wirbt heute noch mit "liebevoller Aufzucht in der Familie" während die Kinder schon längst erwachsen sind *grübel*<br />
<br />
Es gibt aber auch Rassen, die sowohl als Hüte- wie auch als Herdenschutzhunde gebraucht wurden. Dazu zählt der Bergamasker. Tagsüber mit dem Hirten geschaut, dass die Herde sich dorthin bewegt, wo sie hin soll und nachts alleine geschaut, dass keiner der Herde zu nahe kommt.<br />
<br />
Ein Multitalent ;-)]]></description><link><![CDATA[http://www.dogspot.de/forum/thema/hirtenhunde-herdenschutzhunde-aber-keine-huetehunde/171207/#171207]]></link><guid>http://www.dogspot.de/forum/thema/hirtenhunde-herdenschutzhunde-aber-keine-huetehunde/171207/#171207</guid><pubDate>Fri, 24 Apr 2009 01:43:52 +0200</pubDate></item><item><title>laszlobela (18.01.2009 12:44) Kriegshunde</title><description><![CDATA[Carmen<br />
schau mal da http://www.emperor-lake-mastiff.de/html/kriegshunde_der_antike.html - ähnlich haben das auch später im Mittelalter und bis in die Neuzeit rein Leute gemacht, deren Hunde "gefährliche Aufgaben" hatten - wie z.B. den Herdenschutz.<br />
<br />
Natürlich hat sich der ganze Aufwand reduziert, weil ja auch die Bewegungsfreiheit der Hunde litt und war schlussendlich eher noch ein breites massives Halsband, welches den empfindlichen Kehlkopf schützen sollte - oftmals Stachelbewehrt.<br />
<br />
LIeben Gruss<br />
Bela]]></description><link><![CDATA[http://www.dogspot.de/forum/thema/hirtenhunde-herdenschutzhunde-aber-keine-huetehunde/124544/#124544]]></link><guid>http://www.dogspot.de/forum/thema/hirtenhunde-herdenschutzhunde-aber-keine-huetehunde/124544/#124544</guid><pubDate>Sun, 18 Jan 2009 12:44:52 +0100</pubDate></item><item><title>carmen d. (17.01.2009 23:22) @laszlobela: keine S...</title><description><![CDATA[@laszlobela: keine Sorge glaub ich dir.<br />
<br />
Aber ich rede nicht von Panzerungen.<br />
<br />
Nur von Stachelhalsbändern und jetzt weiß ich auch wo ich das her ab nämlich aus eben genanntem Buch, da ist nämlich ein Bild von einem an den Ohren kupierten Kangal mit eben so einem Halsband, dass auchheute noch  in manchen Ländern immer noch zum Schutz gegen Angreifer dem Hund angezogen wird. Die Ohren werden zum Schutz vor Infektionen kupiert.<br />
<br />
Was die Haltung angeht, also wie schon gesagt, gut sozialisierte Hirtenhunde hier zu halten ist durchaus möglich, auch wir haben sehr nette im Klientel. Allerdings hab ich auch schon erlebt wie ein Kangal ohne Vorwarnung meinen ehemaligenKollegen anfalllen wollte als dieser in den Raum kam, indem ich mit dem Hund alleine auf meine Ex-Chefin gewartet habe, hätte ich ihm nicht am Halsband gehabt und wäre es nicht eine etwas zierlichere Hündin gewesen, weiß ich nicht was passiert wäre, denn der Hund zeigte vorher kein Anzeichen von Aggressivität und war mir gegenüber sehr freundlich.<br />
<br />
Lg Carmen]]></description><link><![CDATA[http://www.dogspot.de/forum/thema/hirtenhunde-herdenschutzhunde-aber-keine-huetehunde/124427/#124427]]></link><guid>http://www.dogspot.de/forum/thema/hirtenhunde-herdenschutzhunde-aber-keine-huetehunde/124427/#124427</guid><pubDate>Sat, 17 Jan 2009 23:22:25 +0100</pubDate></item><item><title>laszlobela (17.01.2009 23:04) @Casabianca
die </title><description><![CDATA[@Casabianca<br />
die "Verwandschaft" der Kuvasz, der Polski Kovac und er Slovenski Kovaz zum Maramano sind im Grunde erwiesen. :D:D Die Nomaden machten es möglich.<br />
<br />
Lieben Gruss<br />
Sie sind alle bildschön<br />
Bela]]></description><link><![CDATA[http://www.dogspot.de/forum/thema/hirtenhunde-herdenschutzhunde-aber-keine-huetehunde/124422/#124422]]></link><guid>http://www.dogspot.de/forum/thema/hirtenhunde-herdenschutzhunde-aber-keine-huetehunde/124422/#124422</guid><pubDate>Sat, 17 Jan 2009 23:04:11 +0100</pubDate></item><item><title>casabianca (17.01.2009 22:59) &gt; Original von &lt;b...</title><description><![CDATA[> Original von <b>laszlobela</b>:<br />
> <br />
> > Original von <b>casabianca</b>:<br />
> > <br />
> > Das gibt es sicherlich auch. Ich persoenlich habe so eine Zucht noch nicht kennengelernt. Ich spreche fuer Italien...<br />
> <br />
> Da macht auch keiner so ne Dinger - weil da fährt ja auch kein "Sparfuchs" zum kaufen hin - die wissen doch, dass Italien genauso teuer ist wie D. Da fährt man nach Ungarn, Tschechien, Slowakai, jetzt auch gern Bulgarien - und schaut, was da geht. Und da - da geht einiges.<br />
<br />
Das kann ich mir sehr gut vorstellen. Tja, wenn man an den falschen Enden sparen will.....<br />
<br />
> <br />
> Lieben Gruss<br />
> Bela<br />
> <br />
> PS: Du weisst, dass ich die Maremanos nicht nur deswegen mag, weil sie mit dem Kuvasz sehr eng verbunden und optisch vertauschbar sind. :D:D<br />
<br />
Yes, vorhin wurde ein Buch genannt, welches ich auch habe und da sind manche Abbildungen bei, wo ich am raetseln bin ob Kuvasz oder Maremmano!]]></description><link><![CDATA[http://www.dogspot.de/forum/thema/hirtenhunde-herdenschutzhunde-aber-keine-huetehunde/124421/#124421]]></link><guid>http://www.dogspot.de/forum/thema/hirtenhunde-herdenschutzhunde-aber-keine-huetehunde/124421/#124421</guid><pubDate>Sat, 17 Jan 2009 22:59:53 +0100</pubDate></item><item><title>casabianca (17.01.2009 22:53) &gt; Original von &lt;b...</title><description><![CDATA[> Original von <b>laszlobela</b>:<br />
<br />
> <br />
> In Ungarn siehst Du oft Höfe, auf denen dicke Bäume stehen, an welchen dicke Ketten hängen, an denen wieder heiße Kuvasz ihre Kreise ziehen. Und nicht selten siehst Du in der Laufspur, die kreisförmig um den Baum geht einen Streifen, der von außen nach innen geht - das ist die Stelle, wo der Halter den Futternapf oder Wassernapf abstellt und mit einem Besen in des Hundes Reichweite schiebt - weil rantrauen tut er sich schon länger nicht mehr wirklich - nur noch, wenn der Hund "besänftigt" ist.<br />
> <br />
> Also so kanns auch kommen - wenn man nicht aufpasst.<br />
> <br />
> Lieben Gruss<br />
> Bela<br />
<br />
Und es kann auch noch schlimmer kommen: Letztes Jahr hat ein Besitzer so seinen Maremmano gefuettert. Eines Tages hat er seine Hand nicht rechtzeitig weggezogen. Der Hund hat ihm die Hand zerfetzt. Besitzer im Krankenhaus und OP und der Hund wurde nach einigen Tagen eingeschlaefert.<br />
<br />
Schreckliche Dinge, die passieren:-(]]></description><link><![CDATA[http://www.dogspot.de/forum/thema/hirtenhunde-herdenschutzhunde-aber-keine-huetehunde/124419/#124419]]></link><guid>http://www.dogspot.de/forum/thema/hirtenhunde-herdenschutzhunde-aber-keine-huetehunde/124419/#124419</guid><pubDate>Sat, 17 Jan 2009 22:53:37 +0100</pubDate></item><item><title>laszlobela (17.01.2009 22:53) &gt; Original von &lt;b...</title><description><![CDATA[> Original von <b>carmen d.</b>:<br />
> Diese Halsbänder tragen sie aber zum Schutz habe schon Bilder von Hunden mit solchen Halsbänderen gesehen (kann mich aber zum verplatzen nicht mehr daran erinnern wo!!!). Und auch dass sie sie zum Schutz vor Wölfen oder wildernden Hunden tragen.<br />
<br />
Nicht, dass ich Dir irgendwie was wollte - keine Sorge.<br />
<br />
Aber das mit der Kostümierung der Hunde - dicke, teilweise halbkörperdeckende Platten, das gab es früher - auch bei den sogenannten "Kriegshunden" sehr gerne - wofür auch HSHs rangenommen wurden.<br />
<br />
Und in einigen Ecken gibts das heute auch noch auf Ausstellungen und so zu sehen. Schon interessant, was Leute so immer für Ideen haben.<br />
<br />
Aber, diese Panzerung zeigt auch, was für Zwecke die Leute ihren Hunden zugedacht haben.<br />
<br />
Lieben Gruss<br />
Bela]]></description><link><![CDATA[http://www.dogspot.de/forum/thema/hirtenhunde-herdenschutzhunde-aber-keine-huetehunde/124417/#124417]]></link><guid>http://www.dogspot.de/forum/thema/hirtenhunde-herdenschutzhunde-aber-keine-huetehunde/124417/#124417</guid><pubDate>Sat, 17 Jan 2009 22:53:17 +0100</pubDate></item><item><title>laszlobela (17.01.2009 22:50) &gt; Original von &lt;b...</title><description><![CDATA[> Original von <b>casabianca</b>:<br />
> <br />
> Das gibt es sicherlich auch. Ich persoenlich habe so eine Zucht noch nicht kennengelernt. Ich spreche fuer Italien...<br />
<br />
Da macht auch keiner so ne Dinger - weil da fährt ja auch kein "Sparfuchs" zum kaufen hin - die wissen doch, dass Italien genauso teuer ist wie D. Da fährt man nach Ungarn, Tschechien, Slowakai, jetzt auch gern Bulgarien - und schaut, was da geht. Und da - da geht einiges.<br />
<br />
Lieben Gruss<br />
Bela<br />
<br />
PS: Du weisst, dass ich die Maremanos nicht nur deswegen mag, weil sie mit dem Kuvasz sehr eng verbunden und optisch vertauschbar sind. :D:D]]></description><link><![CDATA[http://www.dogspot.de/forum/thema/hirtenhunde-herdenschutzhunde-aber-keine-huetehunde/124416/#124416]]></link><guid>http://www.dogspot.de/forum/thema/hirtenhunde-herdenschutzhunde-aber-keine-huetehunde/124416/#124416</guid><pubDate>Sat, 17 Jan 2009 22:50:08 +0100</pubDate></item><item><title>casabianca (17.01.2009 22:49) &gt; Original von &lt;b...</title><description><![CDATA[> Original von <b>carmen d.</b>:<br />
><br />
> Diese Halsbänder tragen sie aber zum Schutz habe schon Bilder von Hunden mit solchen Halsbänderen gesehen (kann mich aber zum verplatzen nicht mehr daran erinnern wo!!!). Und auch dass sie sie zum Schutz vor Wölfen oder wildernden Hunden tragen.<br />
> <br />
> Lg Carmen<br />
<br />
Ja das sind Eisen-bzw. Stahlhalsbaender, manche tragen sogar einen "halben Panzer". Es wird Hals, Brust und bei der "Komplettausstattung" auch noch ein Stueck Ruecken geschuetzt.<br />
<br />
Bei einer Auststellung in den Abruzzen trug jeder 4. Hund so ein Ding..... meiner Meinung so als Art kleiner Modegag:-)]]></description><link><![CDATA[http://www.dogspot.de/forum/thema/hirtenhunde-herdenschutzhunde-aber-keine-huetehunde/124415/#124415]]></link><guid>http://www.dogspot.de/forum/thema/hirtenhunde-herdenschutzhunde-aber-keine-huetehunde/124415/#124415</guid><pubDate>Sat, 17 Jan 2009 22:49:53 +0100</pubDate></item><item><title>casabianca (17.01.2009 22:44) &gt; Original von &lt;b...</title><description><![CDATA[> Original von <b>laszlobela</b>:<br />
> <br />
> > Original von <b>casabianca</b>:<br />
> > <br />
> > In Italien gibt es die sog. Familienzuchten UND Leistungszuchten.<br />
> <br />
> Solange es "saubere Zuchten" sind, ist es ja noch OK - aber oft werden nur rassengleiche Hunde zusammen gelassen, um weitere Nachkommen der gleichen Rasse und "Gefährlichkeit" zu bekommen.<br />
<br />
Nur rassengleiche vielleicht, weil sich sich die HSH gerne unter sich zusammen rotten. Im Rudel machen sie vieles gemeinsam. <br />
Auf der anderen Seite ist die "freie" Rudelhaltung ohne familiaeren Anschluss mit hohen Verlusten verbunden. Das Toeten eines Rudelmitgliedes ist keine Seltenheit. Und welcher Zuechter moechte schon den Verlust eines ausgewachsenen Zuchttieres?<br />
<br />
Zur Gefaehrlichkeit. Der grosse Unterschied: Hunde aus Leistungszuchten werden als aggresiver bezeichnet, da sie auf Nutztier und nicht auf Mensch gepraegt und sozialisiert werden. Die Gefaehrlichkeit eines Hundes hat nichts mit einer freien (wilden) Rudelhaltung zu tun. Die Hunde, die aus Familienzuchten stammen sind "sozialer".<br />
<br />
Da wird nicht überlegt gezüchtet, sondern der stärkste Rüde darf sich die stärkste Hündin nehmen. Familienanschluss und so weiter - Fehlanzeige.<br />
<br />
<br />
Das gibt es sicherlich auch. Ich persoenlich habe so eine Zucht noch nicht kennengelernt. Ich spreche fuer Italien...<br />
<br />
<br />
> Versteh mich nicht falsch.<br />
<br />
Versuche Dich ja zu verstehen:-)<br />
> Lieben Gruss<br />
> Bela]]></description><link><![CDATA[http://www.dogspot.de/forum/thema/hirtenhunde-herdenschutzhunde-aber-keine-huetehunde/124413/#124413]]></link><guid>http://www.dogspot.de/forum/thema/hirtenhunde-herdenschutzhunde-aber-keine-huetehunde/124413/#124413</guid><pubDate>Sat, 17 Jan 2009 22:44:57 +0100</pubDate></item><item><title>carmen d. (17.01.2009 22:44) @laszlobela: sorry, ...</title><description><![CDATA[@laszlobela: sorry, hast recht war eine legende mit dem alleine hochtreiben und dem Bären töten. Hab gerade im Buch nachgeschaut ("Die alten Hirtenhunde" von Gudrun Beckmann).<br />
<br />
haben immer ihren Schäfer mit dabei.<br />
<br />
Diese Halsbänder tragen sie aber zum Schutz habe schon Bilder von Hunden mit solchen Halsbänderen gesehen (kann mich aber zum verplatzen nicht mehr daran erinnern wo!!!). Und auch dass sie sie zum Schutz vor Wölfen oder wildernden Hunden tragen.<br />
<br />
Lg Carmen]]></description><link><![CDATA[http://www.dogspot.de/forum/thema/hirtenhunde-herdenschutzhunde-aber-keine-huetehunde/124411/#124411]]></link><guid>http://www.dogspot.de/forum/thema/hirtenhunde-herdenschutzhunde-aber-keine-huetehunde/124411/#124411</guid><pubDate>Sat, 17 Jan 2009 22:44:38 +0100</pubDate></item><item><title>laszlobela (17.01.2009 22:23) &gt; Original von &lt;b...</title><description><![CDATA[> Original von <b>carmen d.</b>:<br />
> <br />
> Ich weiss nicht ob es schon gesagt wurde, aber was auch ein grosser Unterschied zwischen den beiden ist, dass die Herdenschutzhunde selbständig und alleine arbeiten, <br />
<br />
Das habe ich schon erwähnt. :D<br />
<br />
> In den Bergen sind sie völlig auf sich gestellt und tragen zu ihrem Schutz auch häufig Halsbänder mit Stacheln die sie vor Wölfen oder anderen Feinden schützen. Der einzige der sich dann überhaupt der Herde nähern darf ist der Schäfer/Besitzer.<br />
<br />
Aber, kein HSH bzw. HSH Gruppe führt eine Schafherde irgendwohin. Tatsächlicher ist, dass die Hunde um die Herde rum - was sehr weitläufige Gebiete sein können - alleine die Gegend ab patrouillieren. Zusammengehalten werden die Herden weiterhin von Schäfer und Hütern - ob nun Mensch oder Hund.<br />
<br />
HSH'S sind auch sehr an ihre "Rudelführer" gebunden und an ihnen fixiert. Sie gehen zwar auf Distanz um das Gebiet "zu sichern" kommen aber regelmäßig nach schauen, ob Du noch da bist.<br />
<br />
> sie werden in den Ursprungsländern auch oft ganz alleine mit der Schafherde auf die Wiesen in den Bergen geschickt und treiben sie auch alleine wieder zurück in den Stall. <br />
<br />
Oder kannst Du Dir wirklich vorstellen,  dass so ne HSH's sich ein Rudel Schafe schnappen, mit denen in die Berge ziehen, sie fressen lassen und dann wieder heim bringen? Das würde viele Schäfer heut zu Tage freuen - wenn das ginge - dann würden die solang was anderes machen. :D:D:D Aber, ich weiss, dass solche Geschichten erzählt werden - genauso, wie dass ein HSH sich todesmutig dem Bären stellt und ihn vertreibt - wenn er nicht von alleine geht - nur Legenden.<br />
<br />
Lieben Gruss<br />
Bela]]></description><link><![CDATA[http://www.dogspot.de/forum/thema/hirtenhunde-herdenschutzhunde-aber-keine-huetehunde/124406/#124406]]></link><guid>http://www.dogspot.de/forum/thema/hirtenhunde-herdenschutzhunde-aber-keine-huetehunde/124406/#124406</guid><pubDate>Sat, 17 Jan 2009 22:23:51 +0100</pubDate></item><item><title>laszlobela (17.01.2009 22:15) &gt; Original von &lt;b...</title><description><![CDATA[> Original von <b>casabianca</b>:<br />
> <br />
> In Italien gibt es die sog. Familienzuchten UND Leistungszuchten.<br />
<br />
Solange es "saubere Zuchten" sind, ist es ja noch OK - aber oft werden nur rassengleiche Hunde zusammen gelassen, um weitere Nachkommen der gleichen Rasse und "Gefährlichkeit" zu bekommen. Da wird nicht überlegt gezüchtet, sondern der stärkste Rüde darf sich die stärkste Hündin nehmen. Familienanschluss und so weiter - Fehlanzeige.<br />
<br />
Von den Linien rede ich. Da tingeln die Leut durch die osteuropäischen Länder, sehen kleine süße, weiße Knäule, verlieben sich, nehmen einen mit, kommen heim, erschrecken, wie schnell und WIE GROß die werden - und peng - da haben wir den Salat.<br />
<br />
Versteh mich nicht falsch.<br />
Lieben Gruss<br />
Bela]]></description><link><![CDATA[http://www.dogspot.de/forum/thema/hirtenhunde-herdenschutzhunde-aber-keine-huetehunde/124404/#124404]]></link><guid>http://www.dogspot.de/forum/thema/hirtenhunde-herdenschutzhunde-aber-keine-huetehunde/124404/#124404</guid><pubDate>Sat, 17 Jan 2009 22:15:42 +0100</pubDate></item><item><title>carmen d. (17.01.2009 22:13) Ich weiss nicht ob e...</title><description><![CDATA[Ich weiss nicht ob es schon gesagt wurde, aber was auch ein grosser Unterschied zwischen den beiden ist, dass die Herdenschutzhunde selbständig und alleine arbeiten, sie werden in den Ursprungsländern auch oft ganz alleine mit der Schafherde auf die Wiesen in den Bergen geschickt und treiben sie auch alleine wieder zurück in den Stall. <br />
In den Bergen sind sie völlig auf sich gestellt und tragen zu ihrem Schutz auch häufig Halsbänder mit Stacheln die sie vor Wölfen oder anderen Feinden schützen. Der einzige der sich dann überhaupt der Herde nähern darf ist der Schäfer/Besitzer.<br />
<br />
Hütehunde arbeiten eigentlich immer nur mit und nach Anweisung des Schäfers/Besitzers, an dem sie sich auch voll und ganz orientieren. Sie sind also nicht auf sich gestellt und haben eine sehr enge Bindung an ihren Schäfer/Besitzer.<br />
<br />
Lg Carmen]]></description><link><![CDATA[http://www.dogspot.de/forum/thema/hirtenhunde-herdenschutzhunde-aber-keine-huetehunde/124403/#124403]]></link><guid>http://www.dogspot.de/forum/thema/hirtenhunde-herdenschutzhunde-aber-keine-huetehunde/124403/#124403</guid><pubDate>Sat, 17 Jan 2009 22:13:47 +0100</pubDate></item><item><title>laszlobela (17.01.2009 22:04) Das hab ich dann fal...</title><description><![CDATA[Das hab ich dann falsch verstanden - ist ungenau rüber gekommen, Deine Aussage.<br />
<br />
Wollte ja auch Dich nicht "anmachen", nur nicht den Eindruck entstehen lassen, dass der HSH und der Ungar an sich - "ein unkontrollierbares, böses Tier" sei oder sein könnte. :D:D:D<br />
<br />
Aber, so wie Du seine Haltung beschreibst, scheint er ja als Schutzhund gedacht zu sein - nur auch ein HSH muss seine Schutzhundfunktion erarbeiten und geregelt werden. Das wird bei Deiner Kollegin nichts.<br />
<br />
Beispiel - halte einen Kangal, Kuvasz oder sonnst welchen echten HSH in einem Zwinger, in dem er immer bleiben muss. Irgendwann darfst Du ihm grade noch das Futter über die Schwelle schiebe - aber rein kommen - nein - auf keinen Fall.<br />
<br />
In Ungarn siehst Du oft Höfe, auf denen dicke Bäume stehen, an welchen dicke Ketten hängen, an denen wieder heiße Kuvasz ihre Kreise ziehen. Und nicht selten siehst Du in der Laufspur, die kreisförmig um den Baum geht einen Streifen, der von außen nach innen geht - das ist die Stelle, wo der Halter den Futternapf oder Wassernapf abstellt und mit einem Besen in des Hundes Reichweite schiebt - weil rantrauen tut er sich schon länger nicht mehr wirklich - nur noch, wenn der Hund "besänftigt" ist.<br />
<br />
Also so kanns auch kommen - wenn man nicht aufpasst.<br />
<br />
Lieben Gruss<br />
Bela]]></description><link><![CDATA[http://www.dogspot.de/forum/thema/hirtenhunde-herdenschutzhunde-aber-keine-huetehunde/124401/#124401]]></link><guid>http://www.dogspot.de/forum/thema/hirtenhunde-herdenschutzhunde-aber-keine-huetehunde/124401/#124401</guid><pubDate>Sat, 17 Jan 2009 22:04:59 +0100</pubDate></item><item><title>casabianca (17.01.2009 22:00) &gt; Original von &lt;b...</title><description><![CDATA[> Original von <b>laszlobela</b>:<br />
<br />
> Und dann gibt es noch die HSH, die nicht aus "familliärer" Zucht, sondern direkt aus den entsprechenden Ländern und damit aus direkten Arbeitslinien kommen - die sind sehr schlecht geprägt und bedürfen daher sehr viel Arbeit, um sie "ruhig" zu bekommen. Dafür kosten sie vergleichsweise wenig.<br />
> <br />
> Lieben Gruss<br />
> Alina, Angel, Leon und natütrlich ich - Bela<br />
<br />
In Italien gibt es die sog. Familienzuchten UND Leistungszuchten.]]></description><link><![CDATA[http://www.dogspot.de/forum/thema/hirtenhunde-herdenschutzhunde-aber-keine-huetehunde/124397/#124397]]></link><guid>http://www.dogspot.de/forum/thema/hirtenhunde-herdenschutzhunde-aber-keine-huetehunde/124397/#124397</guid><pubDate>Sat, 17 Jan 2009 22:00:51 +0100</pubDate></item><item><title>Aerith (17.01.2009 21:37) @laszlobela:da hast ...</title><description><![CDATA[@laszlobela:da hast du mich falsch verstanden,genau das wollte ich sagen.ganz unerzogen und nicht mehr kontrollierbar.übrigens züchtet sie bergamasker und coton de tulear und am tag war der ungare immer eingesperrt.wie ich lese warst du dir bewusst was für hunde du zu dir nimmst und hast fast keine(keine gibts nicht:))probleme mit ihnen.habe mich nur ein wenig ungenau ausgedrückt.]]></description><link><![CDATA[http://www.dogspot.de/forum/thema/hirtenhunde-herdenschutzhunde-aber-keine-huetehunde/124372/#124372]]></link><guid>http://www.dogspot.de/forum/thema/hirtenhunde-herdenschutzhunde-aber-keine-huetehunde/124372/#124372</guid><pubDate>Sat, 17 Jan 2009 21:37:56 +0100</pubDate></item><item><title>laszlobela (17.01.2009 21:01) &gt; Original von &lt;b...</title><description><![CDATA[> Original von <b>Aerith</b>:<br />
> <br />
> habe eine kollegin die wohnt ziemlich abgelegen in einem bauernhaus und hatte einen ungarischen,furchtbar,am abend liess sie ihn bis am morgen frei.sie hatte viel krach mit nachbarn u.s.w.und am schluss hat ihn jemand vergiftet.<br />
<br />
Das ist doch sehr pauschal gehalten. Und offenbar vollkommen unerzogen.<br />
<br />
Es kommt immer darauf an, wie man mit den Hunden arbeitet / umgeht. Ich selbst hab zwei ungarische Kuvasz und einen Ovtsharka - DSH Mischling und wir kennen einige andere HSH's und ihre Besitzer. Und Du wirst es nicht glauben - alle sind normal - und voll und ganz in die Familien integriert. Nicht einer von denen läuft los - und bewacht sein Dorf.<br />
<br />
Natürlich gibt es die Fälle, wo ein HSH "agressiv" oder "kontrollfreakig" wird. Aber das liegt dann zu 90% an der Haltung und an der Arbeit mit ihm.<br />
<br />
Und dann gibt es noch die HSH, die nicht aus "familliärer" Zucht, sondern direkt aus den entsprechenden Ländern und damit aus direkten Arbeitslinien kommen - die sind sehr schlecht geprägt und bedürfen daher sehr viel Arbeit, um sie "ruhig" zu bekommen. Dafür kosten sie vergleichsweise wenig.<br />
<br />
Wenn man ein paar Regeln beachtet, hat man mit einem HSH genauso wenig oder viel Spass oder Ungemach wie mit jeden anderen, erzogenen Hund, egal welcher Rasse.<br />
<br />
Lieben Gruss<br />
Alina, Angel, Leon und natütrlich ich - Bela]]></description><link><![CDATA[http://www.dogspot.de/forum/thema/hirtenhunde-herdenschutzhunde-aber-keine-huetehunde/124354/#124354]]></link><guid>http://www.dogspot.de/forum/thema/hirtenhunde-herdenschutzhunde-aber-keine-huetehunde/124354/#124354</guid><pubDate>Sat, 17 Jan 2009 21:01:13 +0100</pubDate></item><item><title>tomstep (17.01.2009 18:21) Noch einen Nachtrag ...</title><description><![CDATA[Noch einen Nachtrag bez. des Komondors,Der Hund meines Freundes arbeitet als ausgebildetern Hund bei seiner Sachafherde und diese schützt er mit seinem Leben.Schätze ich.Ein wirklich toller Superhund mit Dreadlocks :D]]></description><link><![CDATA[http://www.dogspot.de/forum/thema/hirtenhunde-herdenschutzhunde-aber-keine-huetehunde/124211/#124211]]></link><guid>http://www.dogspot.de/forum/thema/hirtenhunde-herdenschutzhunde-aber-keine-huetehunde/124211/#124211</guid><pubDate>Sat, 17 Jan 2009 18:21:37 +0100</pubDate></item><item><title>Aerith (17.01.2009 18:10) @casablanca das hast...</title><description><![CDATA[@casablanca das hast du super geschrieben.ich rege mich immer auf wenn sie diese hunde als gute familienhunde anpreisen.eine zeitlang war es die tibetdogge.dann der kangal.die sitzen dann fast alle früher oder später im tierheim.habe auch gelesen,dass viele von diesen hunden ganze dörfer hüten.habe eine kollegin die wohnt ziemlich abgelegen in einem bauernhaus und hatte einen ungarischen,furchtbar,am abend liess sie ihn bis am morgen frei.sie hatte viel krach mit nachbarn u.s.w.und am schluss hat ihn jemand vergiftet.]]></description><link><![CDATA[http://www.dogspot.de/forum/thema/hirtenhunde-herdenschutzhunde-aber-keine-huetehunde/124192/#124192]]></link><guid>http://www.dogspot.de/forum/thema/hirtenhunde-herdenschutzhunde-aber-keine-huetehunde/124192/#124192</guid><pubDate>Sat, 17 Jan 2009 18:10:51 +0100</pubDate></item><item><title>Feeby (17.01.2009 12:36) Ich denke man sollte...</title><description><![CDATA[Ich denke man sollte einen Hütehund von einem HSH schon stark unterscheiden..<br />
<br />
Die Hütehunde sind einfach dafür da um die Herde beim grasen zusammen zu halten, wanderschäfer haben meist Border Collies, Kelpies oder Altdeutsche Hütehunde dafür.. diese eigenen sich jedoch NICHT als HSH, da sie in ihrer art nur für das treiben und zusammen halten der Herde ausgebildet und gezüchtet wurden, die großen HSH sind dafür da um einfach nur auf dem Terrain, auf dem die Schafe stehen vor Feinden zu schützen, egal ob Raubtier oder böser Mensch :o)<br />
<br />
Statt einen HSH nehmen manche auch drei Hütehunde, ich jedoch finde, das diese einfach nicht dafür geeignet sind, da sie immer unter spannung stehen und dies durchaus irgendwann zu viel für den Hund wird. 24 Stunden oder mehr unter spannung, kein schlaf und immer "Hallo wach" das ist eindeutig nicht gesund.. ;o)]]></description><link><![CDATA[http://www.dogspot.de/forum/thema/hirtenhunde-herdenschutzhunde-aber-keine-huetehunde/124013/#124013]]></link><guid>http://www.dogspot.de/forum/thema/hirtenhunde-herdenschutzhunde-aber-keine-huetehunde/124013/#124013</guid><pubDate>Sat, 17 Jan 2009 12:36:33 +0100</pubDate></item><item><title>blackmupfel (17.01.2009 11:58) ...schade dass wir w...</title><description><![CDATA[...schade dass wir weder einen Hirten- noch einen Herdenschutzhund brauchen, unsere Charly würd sich, glaub ich, für für beides eignen: Sie hütet sogar Mäuse, die sie gefangen hat und schreckt durch ihre Präsenz ( groß, schwarz,struppig)alles ab, sogar Jack Russels wollen nicht mit ihr spielen, wenn sie auffordert, sondern rennen heim....hehehe....<br />
<br />
Grüßle Gerlinde]]></description><link><![CDATA[http://www.dogspot.de/forum/thema/hirtenhunde-herdenschutzhunde-aber-keine-huetehunde/123983/#123983]]></link><guid>http://www.dogspot.de/forum/thema/hirtenhunde-herdenschutzhunde-aber-keine-huetehunde/123983/#123983</guid><pubDate>Sat, 17 Jan 2009 11:58:27 +0100</pubDate></item><item><title>tomstep (17.01.2009 11:36) Danke !</title><description><![CDATA[Hab auch eben bei Wikipedia nachgeschaut.Ich sollter erst schauen und dann schreiben.  :D]]></description><link><![CDATA[http://www.dogspot.de/forum/thema/hirtenhunde-herdenschutzhunde-aber-keine-huetehunde/123968/#123968]]></link><guid>http://www.dogspot.de/forum/thema/hirtenhunde-herdenschutzhunde-aber-keine-huetehunde/123968/#123968</guid><pubDate>Sat, 17 Jan 2009 11:36:18 +0100</pubDate></item><item><title>&lt;em&gt;Gast&lt;/em&gt; (17.01.2009 11:30) Riiichtig!</title><description><![CDATA[Hallo Tomstep,<br />
<br />
hab grad mal gegoogelt und der Komondor ist...ein Hirtenhund! *g*<br />
<br />
Grüsse,<br />
<br />
Babs und die Hütehunde!]]></description><link><![CDATA[http://www.dogspot.de/forum/thema/hirtenhunde-herdenschutzhunde-aber-keine-huetehunde/123963/#123963]]></link><guid>http://www.dogspot.de/forum/thema/hirtenhunde-herdenschutzhunde-aber-keine-huetehunde/123963/#123963</guid><pubDate>Sat, 17 Jan 2009 11:30:44 +0100</pubDate></item><item><title>tomstep (17.01.2009 11:16) Hallo !</title><description><![CDATA[Ein Freund hat einen Komondor,der ist genauso wie Lazlobella beschrieben hat.Absolut!Sind Komondore HSH ? Der liegt rum und pennt,scheinbar.Sobald etwas Interessantes passiert ist er in einer Sekunde von Null auf Zweihundert.Mein Freund hat ihm mal gezeigt wo sein Grundstück zu Ende ist und der Superhund stopt an der Grenze,egal was ist.Unglaublch aber wahr.]]></description><link><![CDATA[http://www.dogspot.de/forum/thema/hirtenhunde-herdenschutzhunde-aber-keine-huetehunde/123954/#123954]]></link><guid>http://www.dogspot.de/forum/thema/hirtenhunde-herdenschutzhunde-aber-keine-huetehunde/123954/#123954</guid><pubDate>Sat, 17 Jan 2009 11:16:25 +0100</pubDate></item><item><title>laszlobela (17.01.2009 10:59) Es ist nicht einfach</title><description><![CDATA[einem HSH das Hüten beizubringen - er ist in der Regel meistens zu träge und Plump und bringt nicht so viel Energie mit, um eine Herde zu hüten.<br />
<br />
Ihre Schutzfunktion resultiert hauptsächlich aus ihrem imposanten und schon gefährlich wirkenden Auftreten. Legenden besagen, HSH's würden sich todesmutig dem Bär, Wolf oder sonstigen Feind entgegenwerfen. Das ist eher eine Legende. Viel mehr schrecken sie durch ihre Präsenz ab.<br />
<br />
HSH sind klassisch sehr selbständig, was viele Leute als eigenwillig bezeichnen. Das kommt daher, dass sie eben - wie oben schon beschrieben - in der Nacht quasi allein bei der Herde blieben - bzw. die riesigen Herden in ihren Wanderungen beschützen mussten. Die Abwesenheit des Schäfers oder Helfers hat also letztlich die HSH's zu einer gewissen "Selbständigkeit" genötigt.<br />
<br />
Das prägt sich natürlich auch aus, wenn er keine Herde hat. Der HSH passt im Grunde von alleine und immer auf - und wenn er was "komisches" bemerkt, informiert er durch Aufmerksam machen - entweder durch Lautzeichen - oder durch optische Signalisierung. Das kann sein, dass er "vorbei kommt" und den Kollegen (anderer HSH - oder Schäfer) aufmerksam machen will, ihm zu folgen.<br />
<br />
In der Regel sucht der HSH die Gesellschaft des "Kollegen" von daher ist es sinnvoll, derer zwei zu halten.<br />
<br />
Registriert der Hund, dass der "Kollege" es wahrgenommen hat, was ihn beunruhigt, zieht sich der Hund normal ein wenig zurück und wartet ab, was nun zu passieren hat. Meist reicht die Präsenz von ein, zwei oder mehr HSH um den Eindringling zu verscheuchen.<br />
<br />
Das führt aber auch dazu, dass ein HSH erst mal bis ganz hoch läuft auf die Kuppe um zu sehen, ob alles in Ordnung ist, anstatt sich auf halben Weg abrufen zu lassen und sich ggf. auch noch entspannt hinzulegen - ist er beunruhigt - und die HSH sind meist "unter Spannung" dann geht er der Sache auf den Grund.<br />
<br />
Lieben Gruss<br />
Alina, Angel, Leon und natürlich ich - Bela]]></description><link><![CDATA[http://www.dogspot.de/forum/thema/hirtenhunde-herdenschutzhunde-aber-keine-huetehunde/123944/#123944]]></link><guid>http://www.dogspot.de/forum/thema/hirtenhunde-herdenschutzhunde-aber-keine-huetehunde/123944/#123944</guid><pubDate>Sat, 17 Jan 2009 10:59:26 +0100</pubDate></item><item><title>casabianca (17.01.2009 10:09) &gt; Original von &lt;b...</title><description><![CDATA[> Original von <b>Mupfel</b>:<br />
>Das sei so als würde man einen Transporter mit einem Sportwagen vergleichen. <br />
<br />
> LG<br />
> Mupfel<br />
<br />
<br />
Ich wuede den HSH auch nicht mit einem "Transporter" vergleichen. Ich sehe da eher einen Ferrari.:-)<br />
<br />
Der HSH ist zwar schwerer und nicht so wenig wie ein Huetehund, aber wenn es draufankommt, entwickelt er sich zu einem blitzschnellen Kugelblitz und dann stuermen auch mal 80kg Koerpermasse einem evt. "Feind" entgegen ;-)]]></description><link><![CDATA[http://www.dogspot.de/forum/thema/hirtenhunde-herdenschutzhunde-aber-keine-huetehunde/123917/#123917]]></link><guid>http://www.dogspot.de/forum/thema/hirtenhunde-herdenschutzhunde-aber-keine-huetehunde/123917/#123917</guid><pubDate>Sat, 17 Jan 2009 10:09:01 +0100</pubDate></item><item><title>casabianca (17.01.2009 10:05) &gt; Original von &lt;b...</title><description><![CDATA[> Original von <b>tom.zi</b>:<br />
<br />
> Unsere Größten Herdenschutzhunde sind Schäferhunde und ein Rotweiler.<br />
> <br />
> Gruß Tom<br />
<br />
Hallo!<br />
<br />
Schaeferhunde und Rottweiler sind aber keine Herdenschutzhunde:-)<br />
<br />
<br />
Hier mal zur Erklaerung:<br />
--------------------------------------------------------------------------------<br />
<br />
Der Herdenschutzhund ist kein Hund  fuer jedermann. Das erstmal vorweg!<br />
<br />
Unter Herdenschutzhunde (abgekuerzt HSH) versteht man alle Hunderassen, die zum Beschuetzen von Nutztieren vor wilden Tieren und Dieben gezuechtet wurden. Bis heute werden sie in ihren jeweiligen Herkunftslaendern zu diesen Zwecken gezuechtet und eingesetzt. Man trifft sie aber auch als Haus- und Hofwaechter. Die Heimat aller Hirtenhunde sind die eurasischen Hochgebirge vom Himalaya bis zu den Pyrnaeen.<br />
<br />
Dier Herkunftsgebiete und die dazugehoerigen Herdenschutzhundrassen:<br />
Gebiergsregionen Portugals: Estrela Berghund<br />
Himalayaregion: Tibet Mastiff<br />
Maremma und Abruzzen in Italien: Maremmano Abruzzese<br />
Gebirge Suedfrankreich und Nordspanien: Pyrenaeenberghund<br />
Mittel-und Westspanien: Mastin Espanol<br />
Anatolisches Hochland: Akbas, Kangal, Karshund<br />
Irak, Syrien, Iran: Kangal, Karshund<br />
Kaukasus: Kaukasischer Owtscharka<br />
Steppen Russlands, Ukraine, Turkmenistan, Kasachstan: Mittelasiatischer Owtscharka, Suedrussischer Owtscharka<br />
Polen: Polski Owczarek Podhalanski<br />
Ehem. Tschechoslowakai: Slovensky Cuvac<br />
Suedeuropaeische Staaten: Carpatin, Karakatschan, Komondor, Kraski Ovcar, Kuvasz, Mioritic, Sarplaninac, Tornjak<br />
<br />
Herdenschutzhunde sind keine Huetehunde. Wenn ueberhaupt ueben sie eine sehr geringe Huetefunktion aus. Huetehunde sind leichtgebaute und bewegliche Treiber, die die Herde zusammenhalten und gerne laufen. HSH sind schwergebaute, kraeftige und robuste Hunde und sind nicht so bewegungsfreudig. Sie sind sehr gelassen und begleiten die Herde mit ihrem Hirten. Ihre Gleichgueltigkeit gegenueber bestimmten in ihren Augen unwichtigen Reizen und ihr stark ausgepraegter Schutzinstinkt ist bei keiner anderen Hunderasse zu finden. <br />
<br />
Herdenschutzhunde sind kompromisslose Waechter von Territorien und Beschuetzer von Nutztierherden und sie brauchen keine entsprechende Ausbildung, um ihren "Job" zuverlaessig auszuueben. Diese Charaktereigenschaften sind ihnen angeboren.<br />
<br />
Sie sind nicht die herkoemmlichen "Familienhunde" und jegliche Versuche von unqualifizierten Ausbildern sie zu diesen zu machen, sind zum Scheitern verurteilt. Natuerlich kann man einen solchen Hund in der Familie halten, aber man sollte sich vorher im Klaren darueber sein, WEN man sich ins Haus holt. Nur ein erfahrener, verstaendnisvoller und verantwortungsvoller Hundehalter, der sich im Vorfeld mit diesen Rassen auseinandergesetzt hat und immer bereit ist dazuzulernen und sie evt. sogar in ihrem eigentlichen Lebensumfeld beobachten konnte und verstehen gelernt hat, ist in der Lage einen solchen Hund artgerecht aufzuziehen und zu halten. <br />
<br />
Die richtige Aufzucht und Integration in ein neues Lebensumfeld ist ein besonders wichtiger Bestandteil im Leben eines HSH und sollte nicht unterschaetzt werden. Ein HSH erreicht seine vollstaendige Erwachsenenreife erst mit 3 Jahren und das bedeutet, dass der Halter einen besonders "langen Atem" braucht und bisdahin viele Rueckschlaege hinnehmen muss. Belohnt wird man mit einem einzigartigen Hund, der an Intelligenz, Mut und Einfuehlvermoegen kaum zu ubertreffen ist.<br />
<br />
Und diejenigen, die einen HSH haben, koennen das sicherlich bestaetigen. :-)]]></description><link><![CDATA[http://www.dogspot.de/forum/thema/hirtenhunde-herdenschutzhunde-aber-keine-huetehunde/123916/#123916]]></link><guid>http://www.dogspot.de/forum/thema/hirtenhunde-herdenschutzhunde-aber-keine-huetehunde/123916/#123916</guid><pubDate>Sat, 17 Jan 2009 10:05:57 +0100</pubDate></item><item><title>tom.zi (16.01.2009 23:33) Hallo

Der Herdensch...</title><description><![CDATA[Hallo<br />
<br />
Der Herdenschutzhund hat die einzige Aufgabe die Herd vor eindringende Feind zu Schützen.Andere Aufgaben haben sie nicht.Wenn die Hütehunde Feierabend machen kommen die Herdenschutzhunde.<br />
<br />
Wir haben auch Borders oder Altdeutsche Hütehunde zum Herdenschutzhund ausgebildet.Hütehunde eignen sich durchaus auch zum Herdenschutzhund,da sie fehlende Kraft und größe mit Köpfchen ,wendigkeit und Geschwindigkeitwett machen.  Meisent sind dann 2-3 Hunde zum Schutz der Herde über nacht vor Ort.<br />
<br />
Obwohl wir nurnoc h ganz selten Hunde übernacht vor Ort haben den den Schaden den diese Hunde anrichten können ist zu Enorm.<br />
Unsere Größten Herdenschutzhunde sind Schäferhunde und ein Rotweiler.<br />
<br />
Gruß Tom]]></description><link><![CDATA[http://www.dogspot.de/forum/thema/hirtenhunde-herdenschutzhunde-aber-keine-huetehunde/123856/#123856]]></link><guid>http://www.dogspot.de/forum/thema/hirtenhunde-herdenschutzhunde-aber-keine-huetehunde/123856/#123856</guid><pubDate>Fri, 16 Jan 2009 23:33:40 +0100</pubDate></item><item><title>Mupfel (16.01.2009 23:27) Gerade habe ich gele...</title><description><![CDATA[Gerade habe ich gelesen, dass Hirtenhunde/Herdenschutzhunde manchmal irrtümlich mit Hütehunden "verwechselt" werden. Das sei so als würde man einen Transporter mit einem Sportwagen vergleichen. <br />
<br />
Herdenschutzhunde sind somit die großen Hunde, die durchaus eine Herde auch beschützen können und die kleineren Rassen nennt man dann einfach Hütehunde?<br />
<br />
LG<br />
Mupfel]]></description><link><![CDATA[http://www.dogspot.de/forum/thema/hirtenhunde-herdenschutzhunde-aber-keine-huetehunde/123851/#123851]]></link><guid>http://www.dogspot.de/forum/thema/hirtenhunde-herdenschutzhunde-aber-keine-huetehunde/123851/#123851</guid><pubDate>Fri, 16 Jan 2009 23:27:09 +0100</pubDate></item></channel></rss>

