de-DEhttp://www.dogspot.de/forum/thema/688Übersicht über alle Beiträge zum Thema neue Hunderassen??? - Forum auf www.dogspot.deThu, 06 Dec 2007 22:18:45 +0100http://www.dogspot.de/forum/thema/neue-hunderassen/9390/#9390Tue, 18 Dec 2007 09:39:20 +0100http://www.dogspot.de/forum/thema/neue-hunderassen/9384/#9384Tue, 18 Dec 2007 01:34:32 +0100http://www.dogspot.de/forum/thema/neue-hunderassen/8943/#8943Tue, 11 Dec 2007 18:53:59 +0100
Von der gezielten Zucht von Mixen bin ich nicht begeistert, solange noch so viele davon in Tierheimen ihr Leben fristen müssen.

Auch sagt Rasse oder Mix nichts über Gesundheit oder erreichbares Alter aus. Ich kenne einen 17 jährigen Pudel , eine 14 jährige Colliehündin, einen 18 jährigen Sheltie und einen 15 jährigen Westie, die alle außer Alterswehwehchen nichts haben. Allerdings auch einen Schäferhund-Rottimix der mit 8 Jahren und einen Cocker-Settermix der mit 7 Jahren eingeschläfert werden mussten.

Die Gesundheit des Hundes hat mit der Erbe der Eltern, der Aufzucht und der Pflege/Ernährung zu tun. Leider auch mit einer Portion Glück, denn eine Verletzung kann Spätfolgen haben und Krebs kann leider jeden Hund treffen. Dass es Rassen gibt, bei denen nicht auf Gesundheit geachtet wurde ist schade, aber nur auszubügeln, indem nur gesunde Hunde mit vernünftigem Körperbau zur Zucht zugelassen werden. Dann werden die Mängel auch wieder weniger. Doch solange z.B. eine reinweiße Fellfarbe wichtiger ist als das Wesen oder das Gebäude ...

Zum Thema HD: Wusstet ihr dass bei in in Gefangenschaft gehaltenen Wolfsrudeln (und auch bei fast allen anderen in Gefangenschaft gehaltenen Wildtieren) HD vorkommt?

Liebe Grüße
Alex]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/neue-hunderassen/8856/#8856Mon, 10 Dec 2007 19:04:03 +0100 Ich denke, dass allerdings auch diese Leute ihren Hund hinterher lieben können....

Zum Thema Gesundheit:
Mich wundert es, dass es überhaupt solche Studien gibt. Weil wenn jemand Ahnung von Genetik hat, braucht es keine Studien, um zu zeigen, dass prinzipiell Mischlinge nicht gesünder sind.

Aber trotzdem glaube ich, dass was wahres an dem Gerücht "Mischlinge sind gesünder" dran ist.
Und zwar muss man ja bedenken, dass es wirklich wenige "echte Mischlinge" gibt. Die meisten sind Mischungen aus zwei oder drei Rassen, haben zumindest einen großen Teil "Rassegene". Dass die dann natürlich die entsprechenden Erbkrankheiten auch bekommen können, steht ja außer Frage.
(Ich habe selbst zwei so Mischungen, die genauso belastet sind, wie ihre reinrassigen Verwandten)

Allerdings ist es schon so, dass je größer die genetische Vielfalt wird, also je "mischlinger" ein Mischling ist, um so geringer ist die Wahrscheinlichkeit eine rezessiv vererbte Erkrankung zu bekommen.
Genetisch ist nunmal nur die natürliche Selektion am sinnvollsten. Und das passiert ja bei Zucht nicht. Da selektiert der Mensch.

Ich denke, auch wenn verantwortungsvoll gezüchtet wird, also mit über Generationen scheinbar gesunden Hunden, besteht trotzdem noch eine große Gefahr, dass irgendwann doch Krankheiten entstehen.

Ich denke, jeder muss selbst kritisch hinterfragen, ob es das wirklich wert ist, nur dass es "Hunde für jede Lebenlage" gibt. Wem tut man einen Gefallen: Sich selbst oder dem Hund oder keinem?

Wie gesagt, ich denke, dass muss jeder für sich selbst entscheiden. Ich verurteile sicher niemanden, dem es wichtig ist, einen Welpen zu haben und vorher zu wissen, was der Hund wahrscheinlich für Charakterzüge bekommen wird.....

Liebe Grüße

Christina]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/neue-hunderassen/8817/#8817Mon, 10 Dec 2007 11:05:11 +0100http://www.dogspot.de/forum/thema/neue-hunderassen/8813/#8813Mon, 10 Dec 2007 10:31:19 +0100
hast du noch den Lnik zu der Studie, das würde mich sehr interessieren.

Hallo Bodo,

halte uns mal auf dem Laufenden, wie haarig es mit deinem Hund weitergeht!
Ich verstehe, wenn einem ein Hund gut gefällt und er den dann holt.
Aber die Argumente für die Züchtung der neuen Rasse finde ich etwas dürftig;
fast jeder Hund, der nur groß genug ist, hat die Fähigkeit, eine Ausbildung als Blindenführhund zu durchlaufen. Grade in den USA werden dafür auch Mischlinge aus den Tierheimen geholt.
Ich kann nur sagen, dass Allergiker auf Hunde einer Rasse durchaus unterschiedlich reagieren können. Ich habe einen sogenannten Tierhaarallergiker hier.
Es ist wichtig, bei jedem Tier zu testen, wie ein Allergiker darauf reagiert.

Aber wie bei jeder Rasse gehört eben eine gute Geschichte dazu ;) und ich bin gespannt, was du noch erzählen kannst.

Und hier noch etwas zu dem Thema: www.hundezeitung.de/top/top-82.html

Lieben Gruß Tina]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/neue-hunderassen/8779/#8779Sun, 09 Dec 2007 19:04:17 +0100
ich möchte den Molosser (Deutscher Saupacker) erwähnen, ist wieder erzüchtet worden.
Wie weit gelungen kann ich nichts zu sagen, ist glaube ich, aber eine anerkannte Rasse.
In den amtlichen Papieren des Hamburgermeldegesetz taucht der Molosser auf, als Listenhund.

Und die ersten Bemühungen einen Hund einzukreuzen, welcher blindenführfähigkeiten hat und da bei nicht haart (allergische Blinde) fanden in Australien statt. So hat man in Australien zuerst, den Labi mit einem Großpudel gekreuzt (Labradoodle). In Australien und USA sind diese Hunde eine anerkannte Rasse, bei uns gibt es Bemühungen diesen Mix als Rasse anzuerkennen.
Leider ist dieser Mix, besonders in den USA DER Modehund geworden, es gibt Wartelisten bei den Züchtern, und er wird für sehr viel Geld weiter gereicht.

Ich habe meinen nur durch Zufall im Internet entdeckt, und mit Labradoodle konnte ich nichts anfangen. Ich habe ihn gesehen und war hin und weg, er sollte es sein und hat geklappt.
Über das nicht haaren? Der haart zur Zeit wie sonst was, er bekommt aber ein total anderes Fell.
Es wird drahtiger und das Unterfell dichter, er ist ja auch erst 7 Monate alt.

Nur ein Beitrag zum Thema.

LG Scooby&Emma&Bodo]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/neue-hunderassen/8776/#8776Sun, 09 Dec 2007 18:12:57 +0100 es gibt Rassen wo ich sagen würde, da sollte man nochmal versuchen zurück zu Züchten, oder wie das jetzt der Fall ist neu zu Züchten ( Continental Bulldogge). Denn die meisten Bulldoggen leiden nur, können gar nicht richtig Laufen und Atmen. Auch den DSH zähle ich dazu. Da sollte man die alte DDR-Liene wieder mehr Züchten. Und zwar mit geradem Rücken.Wieviele DSH leiden unter HD. Und das ist echt Tierquälerei.
Nun zum Thema Mischlinge sind gesünder als Rassehunde. Es ist eine Studie gemacht worden, wo nach 10 Jahren Studie raus kam, das die Mischlinge diese Gen-Krankheiten in sich trugen die auch Rassehunde haben. Wenn ein Rottweiler mit leichter HD und ein DSH auch mit leichter HD sich paaren, kann man davon ausgehen das diese Mischlinge genauso HD haben werden.
Mein Langhaar-Teckel ist 16 Jahre geworden und hatte keine Organischen Krankheiten bist zu seinem Tod.
Mischlinge und Rassehunde werden gleichermaßen Krank!
Liebe Grüße Tanja und ein Hundeschlapper von Nico]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/neue-hunderassen/8774/#8774Sun, 09 Dec 2007 17:56:19 +0100
Das Argument dieses "Vermehrers" hinkt - denn ein Ridge hat auch nur druchschnittliche 12 bis 14 Jahre. Da müsste er einen Westi oder sowas nehmen um die Lebenserwartung zu verlängern. Quatsch so ein Gesabbel von dem Typen. Der hat wohl "durch Zufall weil beide zur Hand waren" - einen Wurf bekommen und meint jetzt, das cool zu finden.

Was heute unter Zucht verstanden wird - so es denn eine rassenüberschneidende ist macht in den aller meisten Fällen - wie Tina schon schreibt - nur geldsüchtigen Sinn - aber keinen praktischen. Zumindest ist mir kaum was in anderer Weise geläufig.

Lieben Gruss
Bela]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/neue-hunderassen/8762/#8762Sun, 09 Dec 2007 15:32:18 +0100
es gibt doch laufend irgendwelche angeblich "neue" Rassen. Was hat das aber mit verantwortungsvollem Züchten zu tun?
Die genannten Rassen zu verpaaren, finde ich nun brisant; unter dem Aspekt der Gesundheit fragwürdig.
Irgendein Trend wird aufgegriffen, und die selbsterkorenen "Züchter" haben Argumente dafür parat...na ja.
Da stimmt es, es ist allein der Geschmack oder der Marktwert entscheidend. Es wird immer Menschen geben, die für das "Außergewöhnliche" viel Geld bezahlen möchten, um sich zu profilieren.
Das Tier für sich ist dann "Nebensache"?

Lieben Gruß Tina]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/neue-hunderassen/8760/#8760Sun, 09 Dec 2007 14:54:15 +0100 Oder warum gibt es zb den Elo?
Hat er einen bestimmten Zweck?Bitte ich lasse mich gerne aufklären.. :-)]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/neue-hunderassen/8759/#8759Sun, 09 Dec 2007 14:30:55 +0100
War mir klar, Bela, nur hat fast jeder einen Golden oder Labbi vor Augen, wenn das Wort Blindenhund fällt...:)

@ Saskia: du schreibst: "bei rassehunden ist es ja meistens so, dass sie empfindlicher sind, eine kürzere lebenserwartung haben, zuchtfehler,,,etc.."

Warum sollten sich bei Mischlingen nur die "guten Eigenschaften" treffen?
Ein Mischling fällt vielleicht auf, weil er so "gelungen, schön, nett" ist, wird er krank, ist es eben so. Bei einem Rassehund ist es aber gleich Rassetypisch; nur weil jeder schon mal davon gehört hat?

Auch ein Augenscheinlich gesunder Mischling kann sehr negative Merkmale vererben. Es reicht nicht, wenn ein Hund lieb und hübsch ist, um das Beste für die Nachkommen anzunehmen.
Inzwischen wird z.B. die Zugehörigkeit, auch zu Teilen(Mischling), einer Rasse über eine Genbestimmung festgestellt, weil sichergestellt werden muß, welche Medikamente man einem bestimmten Typ Hund nicht geben darf.

Es ist ein weites Feld.

Lieben Gruß Tina]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/neue-hunderassen/8758/#8758Sun, 09 Dec 2007 14:30:37 +0100 deswegen habe ich ja auch keine Rasse aufgeführt - ich habe auch kürzlich von einem Kuvasz gehört, der tatsächlich ein Behindertenhund darstellt.

Ich hab grad vorhin auf dem Weihnachtsmarkt jemanden getroffen, der hat mich gefragt, ob ich züchten würde, als ich nein sagte, hat er unverständig den Kopf geschüttelt und gemeint, bei solch super Hunden sollte man züchten. Aber, als ich ihn gefragt habe, ob er mir denn genug "erfahrene Abnehmer" benennen könnte, hat er auch verneinen müssen.

Ja kleiner die Rasse, desto schwieriger stelle ich mir den Einsatz in den Bereichen wie Behindertenbegleithung usw. vor, obwohl, die auch unglaublich viele Aufgaben für den Behinderten erledigen könnten.

Lieben Gruss
Bela]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/neue-hunderassen/8754/#8754Sun, 09 Dec 2007 13:07:03 +0100 Auch in den von dir genannte Bereichen werden inzwischen zB Schwarze Terrier ausgebildet, Königspudel...Allein glaube ich, dass fast jeder Hund (bei körperlicher Eignung), so wie bei der Ausbildung zB. zum Rettungshund, dazu tauglich wäre.
Rassehunde von erprobten Zuchtlienien werden aber genommen, um von vorne herein möglichst viele Erkrankungen ausschließen zu können.]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/neue-hunderassen/8747/#8747Sun, 09 Dec 2007 10:26:57 +0100
So wurden die verschiedenen Jagdhundtypen gezielt selektiert und für die verschiedenen Jagdarten, -erfordernisse gezüchtet. Genauso wie die Herdenschutz- und die Hütehunde, die es ja auch in unzähligen Variationen - eben jeweils auf die Gegebenheiten ihrer Ursprungsregionen hin angepasst gezüchtet.

Heute gibt es meines Erachtens diese Zweckzucht längst nicht mehr wirklich. Ausser in der Gebrauchshundezucht z.B. Blindenhunde, Behindertenhunde usw. wär es mir jedenfalls nicht bekannt, dass noch wirkliche Zweckzüchtung stattfände.

Vielmehr gibt es Rassenerhaltszüchtungen, man hört auch gelegentlich von "Rückzüchtung", also den Versuch, durch Zucht eingetragene Gesundheitsprobleme und Fehlstellungen zurück zu züchten. An sonnsten denke ich, sind die "übrigen Züchtungen" eher eine Laune der Menschen, weil sie meinen, sich selbst damit was dolles beweisen zu können.

Wie gesagt, das ich meine Meinung und muss nicht zwingend richtige sein - aber so sehe ich das bislang.

Liebe Gruss
Bela]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/neue-hunderassen/8743/#8743Sun, 09 Dec 2007 09:42:31 +0100 Original von saskiah:

> wenn ich nun wüsste welche rassen in ihm drin sind, dann könnte ich diese rassen immer und immerwieder miteinander kreuzen, solange bis lauter apollos da wären ;o)
>
> wie entstehen dann überzüchtungsfehler????
>
> interessantes thema!

Gute Frage! Ich weiß es zwar nicht, aber ich glaube Überzüchtungsfehler entstehen, weil der Mensch denkt alle beherrschen zu können, aber eigentlich doch nicht so genau weiß, was er da eigentlich tut.

Und ich fürchte, lauter Apollos züchten wäre auch nicht so einfach, selbst wenn du wüsstest, welche Rassen genau drin sind. Bei Alex weiß ich genau welche Rassen drin sind: Die Mutter war ein Wolfsspitz, der Vater eine Mischung auf Irischer Wolfshund und Riesenschnauzer. (Groß, schwarz, und optisch eine exakte 50 / 50 Mischung aus Riesenschnauzer und Irischen Wolfshund.)

Nun fängt es an kompliziert zu werden: Die Hündinnen aus dem Wurf sahen alle exakt aus wie der Papa - den Wolfsspitz würde ihnen niemand ansehen.

Bei den Rüden aus dem Wurf ist es genau umgekehrt - sie sehen alle ähnlich aus wie Alex. Ihnen sieht man den Wolfsspitz deutlich an, aber niemand würde den Irischen Wolfshund sehen, geschweige denn den Riesenschnauzer. Ich habe irgendwann mal eine Schwester von Alex zufällig beim Tierarzt wieder getroffen. NIEMAND hätte geglaubt, dass sie Wurfgeschwister sind. Es ist wirklich keinerlei Ähnlichkeit vorhanden.

Ein weiteres Rätsel: Die dichte Unterwolle (die auch nur die Rüden haben) ist Goldfarben. Woher das kommt weiß niemand, denn die Mutter war ganz Rassetypisch Wolfsgrau, der Vater - wie gesagt pechschwarz. Die Genetik scheint eben doch noch einige Geheimnisse zu haben...

Liebe Grüße Lydia]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/neue-hunderassen/8736/#8736Sun, 09 Dec 2007 00:25:53 +0100 weil irgendwie ist ja jeder hund ein mischling, also auch die rassehunde!
bei rassehunden ist es ja meistens so, dass sie empfindlicher sind, eine kürzere lebenserwartung haben, zuchtfehler,,,etc...
unser raco hat eine lebenserwartung von 9-11 jahren, apollo dagegen kann 16 jahre alt werden und man merkt dass er viel robuster ist. raco dagegen reagiert empfindlich auf futter und verletzungen!
apollo hatte in den 5 jahren in denen er bei mir ist noch nie etwas!

wenn ich nun wüsste welche rassen in ihm drin sind, dann könnte ich diese rassen immer und immerwieder miteinander kreuzen, solange bis lauter apollos da wären ;o)

wie entstehen dann überzüchtungsfehler????

interessantes thema!]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/neue-hunderassen/8724/#8724Sat, 08 Dec 2007 20:45:55 +0100 Die optischen Veränderungen entstehen oft durch Abweichungen der Norm, die dann als erhaltenswert eingestuft werden und die dann durch weitere Auslese gefestigt oder wieder verworfen werden.

Wenn du dir ansiehst, wie ähnlich manche Rassen im Aussehen sind, ist der gemeinsame Ursprung nicht fern.
Aber auch sehr wichtig, und sehr aktuell ist die Gesundheit einer Rasse, ihre Eignung, die Vorstellung von verschiedenen "Gebrauchswerten", den Zweck, den eine Rasse erfüllen sollte oder soll ist ein fester Bestandteil der Planung.
Kranke Hunde, die ihre Krankheiten vererben, gibt es wirklich genug.

Viel Lesestoff findest du bei den Dachverbänden, oder auch bei den angeschlossenen Ortsgruppen der verschiedenen Rassen. Ich informiere mich zB. beim www. KfT-online.de, der dem VDH /FCI angeschlossen ist.
Aber natürlich gibt es noch mehr als den FCI oder VDH...

Wenn du interessante Artikel findest, lass uns teilhaben.

Lieben Gruß Tina]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/neue-hunderassen/8713/#8713Sat, 08 Dec 2007 19:54:48 +0100 Dochich habe mich so mal gefragt wie man sich vorher Gedanken machen kann wohin man mit seiner Züchtung will.Es ist doch wahrscheinlich eher eine optische Vorstellung von einem Hund auf die man hinarbeitet.Und ich habe die letzten Tage mal geguckt..so wirklich viel findet man darüber nicht wie man Hunde wirklich züchtet und wie man sich vielleicht auch einlesen und sich die Kentnisse aneignen könnte.
Aber ich suche noch weiter.. :-)]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/neue-hunderassen/8710/#8710Sat, 08 Dec 2007 19:33:02 +0100
wenn das mal so einfach wäre...

Ich halte nichts von den ganzen neu kreierten Rassen. Um erfolgreich zu züchten, ist es schon mit reinrassigen Tieren, deren ganze "Verwandschaft" und deren evtl. Mängel man kennt, schwer genug.
Einfach mal eins aufs andere gesetzt gibt keine neue Rasse, auch wenn es wohl heute "modern" ist...
Um eine neue Rasse zu kreieren, muss man ein genaues Zuchziel in Aussehen und Wesen festlegen.
Über mehrer Generationen muss das Rassebild einheitlich und der Gesundheitszustand hervorragend sein.
Dazu gehören umfangreiche gesundheitliche Untersuchungen, die Nachweislich bei/zu jedem Tier festgehalten werden.
Also auch ein teurer Spaß.
Das Wissen um Genetik sollte schon sehr ausgeprägt sein, dem Zufall sollte nichts überlassen werden.
Die heute vorkommenden Erbkrankheiten und ihre Auswirkungen, wenn sie aus unterschiedlichen Rassen aufeinander treffen, sind ein weites Feld....
Die Erlaubnis und Anerkennung erhält man von einem der großen Dachverbände, bei zB der FCI.
Und mal ehrlich; wer hat schon so viel Platz oder Freunde, um mehrere Generationen von Hunden unter engmaschiger Aufsicht und Beobachtung zu halten?

Auf den meisten Ausstellungen (FCI / VDH )finden schon Bewertungen von Mischlingen statt. Dazu ist ein gültiger Impfausweis vorzuweisen und ich glaube, der Hund kann noch am Tag der Ausstellung gemeldet werden.
Auf der Seite des VDH gibt es bestimmt eine Beschreibung, was bewertet wird.

Ich hoffe auf Ergänzung....oder, nina, such auch mal und ergänze.

Lieben Gruß Tina]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/neue-hunderassen/8647/#8647Fri, 07 Dec 2007 14:44:43 +0100
Lg Isa]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/neue-hunderassen/8645/#8645Fri, 07 Dec 2007 14:12:06 +0100 Und keine Angst...ist auch nur theoretisch gemeint.Habe keine ernsten Gedanken darüber.Reine Neugier :-)
Also ich versuch es mal zu beschreiben...
ich habe einen Hund, der von zwei reinrassigen ELtern abstammt.Sein Vater ist Boxer und seine Mama ein Dobermann.Er ist somit halber Mix.Wenn ich jetzt die gleiche Mischung mit ihm paaren würde..hätte ich doch auf lange Zeit und Generationen hin gesehen eine doch eigentlich eigenständige Rasse.Wie und wo werden diese Angemeldet? Wer legt die Kriterien fest wie der Hund zu sein hat? und wer entscheidet ob die Hund eine wirklich eigene Rasse ist?
Denn irgendwie sind die anderen doch auch entstanden und bekamen ihren Eintrag ins Zuchtbuch..
Ich hoffe es können mir welche von euch ein paar Antworten drauf geben?
Und vielleicht bei der Gelegenheit gibt es welche die mir mehr Auskunft über hundeschaun geben können auf denen Mischlinge teilnehmen können und wie diese bewertet werden.
Ich danke schon mal:-)
nina]]>http://www.dogspot.de/forum/thema/neue-hunderassen/8608/#8608Thu, 06 Dec 2007 22:18:45 +0100